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El impacto del #19J en Internet

El impacto del #19J en Internet

Por Elías Notario | 20 de junio de 2011, 17:15

Tras desmantelarse el 12 de junio la #acampadasol junto a otras emblemáticas acampadas en días pasados, los altercados violentos vistos en Barcelona y la brutal campaña mediática de descrédito a la que se vio sometido el 15M después de los mismos, las dudas alrededor del movimiento ciudadano reivindicativo que nació hace tan solo un mes crecieron. Pero entonces llegó el 19 de junio, día elegido por el 15M para realizar una gran movilización conjunta en toda España contra elPacto del Euro que, gracias a su rotundo éxito, ha servido para disipar toda duda y fortalecer nuevamente al movimiento.

Aunque dar datos exactos de participación es imposible ya que las cifras varían mucho dependiendo de qué fuente tiremos, los más repetidos —que no son los más halagüeños ni muchos menos— sustentan bastante bien la afirmación de que estamos ante un nuevo éxito del 15M:

  • Se celebraron marchas en más de 56 ciudades españolas.
  • Entre ellas encontramos a las importantes, desde Madrid hasta Barcelona pasando por Valencia o Sevilla, y también bastantes pequeñas como por ejemplo León (lugar en el que sorprendentemente se habla de unos 5.000 manifestantes).
  • En total, más de 200.000 personas repartidas por todo el territorio inundaron las calles (claramente esta estimación, a pesar de que no es la más baja, se queda corta se mire por donde se mire).
  • Según los organizadores, solamente en Madrid se congregaron más de 150.000 personas y en Barcelona unas 260.000 (cifras seguramente abultadas pero que dan una mejor percepción del tamaño de las protestas).
  • Según la empresa Lynce en Madrid fueron entre 37.000 y 42.000 los participantes y en Barcelona según cálculos de El País secundaron la convocatoria unas 98.000.
  • Lynce también asegura que el #19J en Madrid superó por mucho a las protestas del 2010 contra el aborto (9.726), la huelga general de septiembre de ese mismo año (17.228) y a la pasada protesta sindical del 1 de mayo (8.050).

Dejando de lado los números físicos y el impacto en los medios (en mayor o menor medida e imparcialidad, todas las grandes cabeceras nacionales llevaron hoy en sus portadas el #19J), también es interesante observar el impacto del #19J en la red —la cual se convirtió nuevamente en pieza fundamental antes, durante y después de las movilizaciones— para medir el éxito de la convocatoria ya que muestra que caló en más de los que salieron a la calle (todos los datos relacionados con Twitter salen de Chameleon Tools, se tomaron hace unas 20 horas y son provisionales a falta de un informe más detallado; por ejemplo no sabemos cuanto tiempo duró la monitorización de datos, lo que es vital):

  • Se registraron 920,77 tweets por hora en promedio relacionados con el #19J.
  • Google devuelve en el momento de hacer este post 4.600.000 resultados para la búsqueda “#19J”.
  • 15.433 usuarios distintos de Twitter emplearon palabras clave relacionadas con el #19J.
  • El viernes 17 de junio se lanzó la campaña de concienciación “Yo #soy15m”. Si buscamos el término en Google al momento de escribir este post el buscador devuelve 121.000 resultados.
  • Si en Flickr introducimos el término “#19J” en el momento de escribir el post el servicio devuelve varios miles de resultados.
  • YouTube más de 3.000.
  • En Twitter las palabras clave monitorizadas relacionadas con el #19J obtuvieron 62.937 menciones.
  • En total 54.685.245 usuarios de Twitter recibieron tweets con alguna de las palabras monitorizadas o usuarios relacionados con la convocatoria.

Vistos estos números sobre el #19J, lo verdaderamente interesante son algunas de las conclusiones que se desprenden de ellos —independientemente de que estén más o menos acertados— y de la convocatoria en sí. Por ejemplo estamos ante la constatación indiscutible de que el 15M es un movimiento ciudadano pacífico ya que no se registró ni un solo incidente en toda España (muchos siguen pretendiendo hacer ver lo contrario a la opinión pública), que el movimiento no necesita de losmass media para dar a conocer sus convocatorias porque lo hacen directamente ellos a través de Internet (fueron pocos los medios que informaron sobre el #19J antes de que se produjera) o que el 15M es un movimiento de presión social que cada vez se consolida más y no es únicamente eslóganes y pancartas originales.

Ahora solamente nos queda esperar para ver qué deparará el futuro. Lo que si tengo cada vez más claro es que las acciones del 15M van a seguir (ya se está hablando de convocar una huelga general); o dicho de otra forma, que a pesar de lo mucho que todavía falta por andar y los errores cometidos (aquí reiterar que el movimiento tiene apenas un mes de vida), el 15M sigue muy vivo y con capacidad organizativa y de movilización sólida —gracias fundamentalmente a la red además de por otras razones conocidas como el desgaste de la actual democracia y la crísis—.

Vídeo: @juanlusanchez – Imagen: pak

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20 junio, 2011 Posted by | #19J | , , | Deja un comentario

Un impago masivo es la mejor opción cuando la única alternativa son años de austeridad, desempleo y crisis continua

Economía

¿Sería el impago de Grecia y su retiro del euro un “suicidio político”?

 

avatar Marco Antonio Moreno   20 de junio de 2011 |

 

Cuando Argentina dejó de pagar su deuda hace diez años, el país se convirtió en un paria a los ojos de los banqueros extranjeros y los tenedores de bonos; fue aislado de los mercados financieros internacionales, y vivió una profunda crisis interna.

Sin embargo, su economía se recuperó rápidamente y experimentó un rápido crecimiento gracias al impulso de la competitividad que le dio el disponer de una moneda altamente depreciada.

Lo mismo fue para Rusia en 1998 y para Ecuador el año 2000. Los impagos de deuda soberana, como se ven en la gráfica, han sido bastante frecuentes en la historia.

Esta es una lección que se debe tener en cuenta a la hora de defender que un impago masivo puede ser la mejor opción cuando la única alternativa a la vista, son prolongados e inciertos años de austeridad, desempleo y crisis continua.

Es muy cierto que en el caso de Grecia, este escenario es muy complicado por la inserción de los griegos a la zona euro. Pero, aún así, a Grecia le sale más conveniente retirarse de la zona euro para recuperar la soberanía de su moneda, cortando de una vez el nudo gordiano que la oprime, y aceptar el shock de la devaluación que al menos le permitirá recuperar su soberanía económica, como hemos visto en el valiente documental Deudocracia.

Esta moratoria griega puede crear serias hostilidades por parte de algunos socios europeos. Pero mientras más se alargue lo inevitable la crisis puede recrudecer aún más, y la violencia, como muestran estas imágenes de The Big Picture, puede subir de tono.

El gran problema es que los grandes acreedores europeos, como lo son los bancos alemanes y los tenedores de bonos, presionan al BCE para que imponga mayor disciplina en los países con mayor incertidumbre.

¿Cuales podrían ser los efectos de una moratoria griega? Como señala este documento realizado por los economistas Eduardo Borensztein y Ugo Panizza el año 2008, y complementado en este artículo de VoxEu del año pasado, los costos de un impago masivo por parte de Grecia tendrían consecuencias fuertes “pero nunca más allá de uno o dos años”.

Es decir que Grecia, si se hubiese retirado del euro apenas se inició la crisis, hoy tendría una economía mucho más sana que la que presenta.

Borensztein y Panizza investigaron a los países que llegaron al impago (o default), entre 1824 y 2004. En esta investigación de 180 años, los shock económicos producidos por un default, y los castigos aplicados por el sistema financiero no tuvieron un impacto real más allá de dos años.

Mucho más cruda resulta ser la dilación de una agonía interminable. Y la experiencia en los últimos años de Argentina, Rusia y Ecuador (ver gráfica) así lo demuestra. Una de las razones para desconocer este hecho es la corta memoria de los mercados. Los mercados no tienen memoria y por eso suelen olvidar la historia.

Desde hace dos años que se conoce la dura realidad de la crisis griega y hasta el momento, la troika UE/FMI/BCE ha sido incapaz de elaborar un plan de rescate enfocado en ayudar a Grecia y al pueblo griego. En todo este tiempo la troika ha otorgado ayudas infinitas a los grandes bancos europeos justamente para protegerlos de este momento, como señala Joseph Stiglitz.

La estrategia europea ha sido mezquina y se ha basado en la protección a la banca y los acreedores europeos, para que sean los trabajadores griegos, los jubilados y los contribuyentes quienes paguen la cuenta. Este es el verdadero suicidio político, que no tiene ningún sentido económico ni social, y que no funcionará ni siquiera por la fuerza.

Tarde o temprano, Alemania, Francia y los otros países acreedores, deberán pagar por los errores cometidos en el período de la burbuja especulativa, dado que fue un momento en el cual fueron incapaces de detectar los serios desequilibrios que se estaban incubando en la zonaeuro, con bajos salarios para el gran contingente de trabajadores, y altas remuneraciones para los ejecutivos de la banca y las grandes empresas.

Esta forma de pseudo liberalismo olvidó uno de los puntos claves de Adam Smith, planteado en su Teoría de los sentimiento morales, “no concibo un mundo donde la producción económica se dedique a procrear mayor desigualdad”. Es lo que ocurrió en las últimas décadas, y es lo que tiene a la gente volcada en las calles, protestando en todas las ciudades de Europa.

Más información | VoxEU.org
En El Blog Salmón | Grecia pone en evidencia las debilidades del euro

  • #1   Al final se ve algo de luz al final del túnel. Esta solución es la única viable para la mayor parte de los paises en crisis. La otra opción es seguir como estamos durante muchos años.
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    hace 10 horas 41 minutos por reportero77 reportero77
  • #2   #1 Si vas a cambiar el titular, que no me parece mal, debería quedar claro entre éste y la entradilla que habla de Grecia.
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    hace 10 horas 38 minutos por Alecto Alecto
  • #3   La estrategia europea ha sido mezquina y se ha basado en la protección a la banca y los acreedores europeos, para que sean los trabajadores griegos, los jubilados y los contribuyentes quienes paguen la cuenta. Este es el verdadero suicidio político, que no tiene ningún sentido económico ni social, y que no funcionará ni siquiera por la fuerza.
    votos: 17, karma: 136  + info link *
    hace 10 horas 36 minutos por reportero77 reportero77
  • #4   Grecia está en una situación de perder-perder, cualquier medida que tomen será dolorosa.
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    hace 10 horas 21 minutos por Yiteshi Yiteshi
  • #5   #4 España es Grecia ahora mismo. La solución que proponen en el blog salmón es la única solución para todos los PIIGS ya que seguir en las que estamos no hará más que prolongar mas esta situación en el tiempo y eso será un palo excesivamente duro para los más desfavorecidos.
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    hace 10 horas 14 minutos por reportero77 reportero77
  • #6   Muy bueno el articulo.
    Como dice el refrán, mas vale una vez rojo que 100 amarillo.
    Si fuese Grecia,Irlanda,Portugal,España,Belgica. etc todos de una vez decidieran impagar sus deudas a la Gran Banca, a alguien se le iban a poner los pelos de punta.
    A lo mejor así encontraban solucion a tanta injusticia social.
    Vivimos una situacion altamente peligrosa.
    Esto puede explotar.
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    hace 9 horas 56 minutos por M.J. M.J.
  • #7   #2 Es que no habla solo de Grecia y la solución que propone vale tanto para Grecia como para todos los PIIGS
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    hace 9 horas 40 minutos por reportero77 reportero77
  • #8   Casi todos los paises deben dinero… ¿a quien? a especuladores privados del mundo entero.

    No entiendo que problema habría en decir: “Todos los gobiernos hacen tabula rasa para salir de la crisis, y no se va a pagar NADA a NADIE”.

    Algunos especuladores se irian al garete, pero la gente de la calle saldría ganando y se podría construir una sociedad mejor… y… ooops… me olvide que quien manda son los de la banca/especuladores… :'(

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    hace 9 horas 38 minutos por Robus Robus
  • #9   Nos vamos del eurooooooo!
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    hace 9 horas 36 minutos por asola33 asola33
  • #10   No me parece que Argentina sea un ejemplo a seguir cuando, siendo uno de los principales exportadores del mundo, una gran parte de sus habitantes se mueren de hambre.

    Rusia y ecuador creo que tampoco son un gran modelo a seguir.

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    hace 9 horas 14 minutos por molamazo molamazo
  • #11   #5 Lo que no le sirve de nada a Grecia es hacer un impago o default para luego seguir con las mismas costumbres (desgreño fiscal, derroche, corrupción, etc). Si van a hacer un default y echar al FMI más les vale poner un gobierno decente y reglas fiscales muy estrictas, sino se van a hundir aún más.

    Aquí puedes ver algunas joyas de la cultura del despilfarro que se instaló en Grecia:
    www.meneame.net/story/despropositos-gasto-publico-grecia

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    hace 9 horas 11 minutos por Yiteshi Yiteshi
  • #12   Los defectos de la economía griega son por todos sabido. Pero si quieren una oportunidad ” real” para salir de la crisis es pasar por el default. Insistir con lo mismo de hasta ahora es simplemente prolongar la crisis y aumentar las penurias de sus ciudadanos,
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    hace 9 horas 4 minutos por reportero77 reportero77
  • #13   Se pretende tener una moneda global, pero a la hora de pagar el pato que cada macho aguante su vela. Esto no tiene sentido: si tienes una moneda global y un área económica y monetaria única, debes apechugar en grupo con los déficits de cada área. Pero no. El sistema en la Eurozona es así, banco central para todos, pero impuestos, salarios, precios, ayudas, subvenciones individualizadas y discriminantes, lo bueno para los buenos y lo malo para los malos. No es socializante en absoluto. En este sentido es un fraude.
    La prueba de lo “concienciados” que están en Europa es que el 19-J provocó una manifestación en París de 300 personas, un centenar en Bruselas y sólo varios cientos en Berlín…vamos que ellos no vislumbran la crisis ya.
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    hace 9 horas por tocameroque tocameroque
  • #14   #13 Como hagamos default los PIIGS ya veremos si vislumbran o no la crisis con todas sus consecuencias. Si tanto ajuste y tanta presión que nos hacen es por salvar sus bancos que son los que han puesto el dinero en esta sinrazón.
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    hace 8 horas 54 minutos por reportero77 reportero77
  • #15   #8 Eh eh EEEEH! Qué coño especuladores privados?

    Ahorradores! Un señor que compra deuda a un país y recibe un interés por ello es un ahorrador, no un especulador.

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    hace 7 horas 58 minutos por Moss Moss
  • #16   Impago y auditoria independiente de la deuda es la única solución.

    Más de uno se iba a llevar una sorpresa cuando empiecen a escarbar entre la mierda.

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    hace 7 horas 57 minutos por username username
  • #17   #15 Cuando un ahorrador entra en el juego de querer poner su dinero en el sistema financiero pasa a ser un especulador; y en el caso de que sea de clase media baja encima va contra sus intereses; ejemplo:

    Trabajador de Telefónica con dinero en acciones de INDRA; ejerce presión sobre el consejo de admon de esta última para obtener dividendos y reparto de beneficios. En consecuencia INDRA deslocaliza, baja salarios y despide. Si el trabajador de INDRA tiene acciones de Telefónica, se están puteando mutuamente. Ya el colmo de la estupidez es que cada uno tenga acciones de su propia empresa…

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    hace 7 horas 40 minutos por Amherst Amherst
  • #18   interesante artículo, pero como siempre, harán lo que quieran.
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    hace 7 horas 39 minutos por chicoboy chicoboy
  • #19   #10 Nadie habla de modelos a seguir. Se ponen como ejemplos de lo bien que les ha ido esta estrategia, de lo que han mejorado sus economías con ella. ¿Lo has leído?
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    hace 7 horas 34 minutos por shinjikari shinjikari
  • #20   Un impago masivo es la mejor opción cuando la única alternativa son años de austeridad, desempleo y crisis continua

    Parece que tras el impago masivo no iba a haber años de austeridad, desempleo y crisis continua…pues no es muy sesudo el análisis. Los años de austeridad, desempleo y crisis continua a Grecia ya no se los quita nadie, con pago o sin pago con euro o sin euro…incluso si se instauran en comuna hippie.

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    hace 7 horas 20 minutos por guirlle guirlle
  • #21   Un documental interesante respecto a la deuda realizado en Grecia que creo que ya ha salido alguna otra vez por aqui: “Deudocracia” www.youtube.com/watch?v=Vrgszjts_DY
    Algunos puntos interesantes:
    – El papel del FMI y el BCE
    – El concepto de “deuda ociosa”
    – El ejemplo de Ecuador y Rafael Correa
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    hace 7 horas 3 minutos por victim_of_fate victim_of_fate
  • #22   #17 No, no para nada. Cuando compras deuda sabes cuanto vas a ganar, la compras al 6% en la subasta y te llevarás 106 euros por cada 100. Eso no es especular.

    Si quieres especular con deuda, no compras deuda, sino opciones, futuros, referidos a esa deuda (o a cualquier activo financiero) y ahí si que especulas, compras barato para vender caro, sin más. Asumes riesgo a cambio de beneficio.

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    hace 7 horas 2 minutos por Moss Moss
  • #23   #22 ¿Buscar la deuda del país que te sea más rentable?¿si no es más rentable pedir que sea más segura? todo esto fuerza a la situación en la que los estados deben refinanciarse para dar rentabilidad a los inversores o reducir gasto público para ser países “seguros”. Además, normalmente los pequeños inversores ponen su dinero en paquetes (fondos de inversión) gestionados por un banco o similar, que venden un producto compuesto. Al final es contribuir a una estafa priramidal…
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    hace 6 horas 59 minutos por Amherst Amherst
  • #24   A los que están a favor: no se pueden comparar las realidades de países como Argentina y Rusia con España, ellos son ricos en recursos, capaces de subsistir por largos periodos con sus producciones propias. España es un país que importa el 100% del petroleo, y un porcentaje elevadísimo de la energía. No somos autosuficientes ni energéticamente, ni en recursos para alimentar a la población.

    Con esto no quiero decir que no seamos capaces de autoabastecernos si hiciésemos impago de todas nuestras deudas, sino que nos costaría mucho más de lo que creéis.

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    hace 6 horas 46 minutos por feruigar feruigar
  • #25   Esta quizas podia ser una solucion para Argentina que basicamente tenia un cambio paritario 1 a 1 con el dolar y eso les llevo a la ruina.

    Pero dudo poner como ejemplos a Ecuador y rusia.. sea lo mas didactico. Grecia si decide salirse del Euro deberia volver al Dracma y la deuda se multiplicaria por 150 o 200 como minimo, y eso no serian 2 años de austeridad serian mas.

    Si es la opcion mas digna pero esta dispuesto la poblacion de grecia a soportar 1o años de crisis mas brutal que ahora para en un futuro.. empezar a salir del paso.

    Quiza no todos los griegos quieran pasar a ser un estado subdesarollado con lo que eso implica aunque luego a la larga salgan ganando.

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    hace 6 horas 43 minutos por torri90 torri90
  • #26   #1 O por siempre. El sistema económico que tenemos persigue exactamente eso: la esclavitud por la deuda.
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    hace 6 horas 36 minutos por jsianes jsianes
  • #27   #20 Pero si crean una comuna hippie se van a hartar de follar entre ellos, así que es mejor que la otra solución
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    hace 6 horas 33 minutos por notevoto notevoto
  • #28   ¿Puedo hacerle yo un default al Estado y no pagarle impuestos?
    ¿O eso ya no mola tanto?
    #8
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    hace 6 horas 32 minutos por fanduber fanduber
  • #29   #24 Uno de los graves problemas de España es ese. Y puede que la solución pase por establecer nuevos modelos energéticos, que no dependan de combustibles fósiles…Las crisis son traumáticas, pero bien gestionadas no hacen más que corregir errores.
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    hace 6 horas 31 minutos por sordoynecio sordoynecio
  • #30   En resumidas cuentas, que somos más pobres y hay que cobrar menos. Las alternativas son estas:
    -Te pago 800 en lugar de 1000 (bajada directa de salarios)
    -Te pago 1000, pero de una moneda que vale un 50% menos (depreciación de la moneda)

    Nótese que en el segundo caso se está perdiendo incluso más, pero psicológicamente se nota menos. Es beneficioso en lo que respecta a consumo interno y para el pago de deudas, pero perjudicial para quien ha ahorrado, al final quien ha obrado bien paga la factura de quien ha obrado mal.

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    hace 6 horas 28 minutos por Kerensky Kerensky
  • #31   #8 Es que esos especuladores privados del mundo entero son quienes financian a quienes dirigen esos países.
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    hace 6 horas 26 minutos por selvatgi selvatgi
  • #32   #10 hay que ser muy ignorante para decir “una gran parte de la población argentina se muere de hambre”.

    www.indexmundi.com/map/?v=69&l=es

    Por cierto, allí tienen una 8% de paro, y en España estamos por encima del 20%.

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    hace 6 horas 22 minutos por turmix77 turmix77
  • #33   Yo llevo desde 2008 convencidísimo de que si los PIIGs en pleno deciden hacer default, los mercados encontrarían una solución aceptable y a corto plazo a los cuatro segundos de publicarse dicha decisión.

    Son unos hijos de puta, pero no son tontos. Aceptarían perder parte de lo que esperan ganar a cambio de no perder todo lo que tienen invertido.

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    hace 6 horas 18 minutos por vfmmeo vfmmeo
  • #34   #19 Si leí el artículo y conozco Argentina: provincias donde la gente se muere materialmente de hambre mientras el país es uno de los principales exportadores de grano y carne, delincuencia brutal, pensionistas arruinados y en la miseria, manadas de niños esnifando cola, sin escolarizar porque la familia no puede comprar los libros y no sigo porque es abrumador.

    Así que no es un ejemplo a seguir, por mucho que estén en teórico crecimiento. En España estamos bastante mejor todavía.

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    hace 6 horas 12 minutos por molamazo molamazo
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    hace 6 horas 11 minutos por molamazo molamazo
  • #36   #35 Estupendo, entonces podemos decir, viendo esta noticia:

    www.20minutos.es/noticia/192337/0/ninos/chabolas/malviven/

    que gran parte de la población de españa nos morimos de hambre?

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    hace 6 horas 6 minutos por turmix77 turmix77
  • #37   #1: te parece que “disponer de una moneda altamente depreciada” es una luz? Más bien yo lo veo como nubarrones grises pero bue…

    ATENCION: lo que digo a continuación lo se por experiencia propia, por haberlo vivido yo mismo.

    Por si no lo habías pensado, “disponer de una moneda altamente depreciada” significa sueldos miserables. Significa que tal vez para comprar tu próximo móvil tengas que ahorrar durante un par de años.

    Porque… devaluación implica bajada de sueldos y precios. Parece bonito porque te sigue alcanzando para comprar la comida. Pero claro… también bajarán las tarifas del teléfono por ejemplo? pues más o menos… en un principio las operadoras intentarán recuperar sus ganancias (porque si las ganancias son un porcentaje del precio, y el precio baja, las ganancias banan). Y para recuperarse, lo primero es intentar subir los precios… tanto como el mercado pueda permitirse. Y lo segundo, es reducir los gastos (no más regalar teléfonos a quien amenaza con cambiarse).

    Obviamente, ni pienses en algún día comprarte un iPad o algo así. Todo eso queda para los ricos.

    Y no te creas que 10 años después de la devaluación, en Argentina han mejorado mucho las cosas. Un netbook por ejemplo vale por encima de 500 euros (tirando para 700): notebookssrl.com.ar/productos.php?showcat=26 y los sueldos son mucho más bajos que en España: el salario minimo son 460 euros.

    O sea, que para poner las cosas en perspectiva, incluso una netbook barata vale más de un sueldo.

    Pongo el ejemplo de una netbook porque el problema más grave con las devaluaciones es justamente lo que queda fuera del control del gobierno local: los precios externos.

    Y no es que sólo afecte a los trabajadores que no pueden comprarse un televisor nuevo. También afecta a las empresas cuando necesitan comprare maquinaria y equipamiento. Obviamente las empresas reflejan esas subidas en los precios. Eso hace que los precios no bajen al mismo nivel que los salarios y resulte que incluso en las cosas de producción nacional, los costos se ven aumentados. La gente obviamente protesta por ese problema porque es difícil comprender todas las interrelaciones que hacen imposible desenganchar los precios locales del resto del mundo.

    Eso sí… los exportadores contentos: sueldos bajos, insumos baratos, precios internacionales iguales significan mucha más ganancia… Pero claro. Si yo puedo vender la harina a buen precio fuera del país… no la voy a vender adentro donde tengo que venderla a precio devaluado. Si los locales quieren harina que me la paguen al mismo precio que afuera. Es lo justo, ¿no?

    Y ahí comienza el desabastecimiento. Hace una semana un amigo de Argentina me comentaba que vas al supermercado y no encuentras azúcar: traen muy poca y se vende rápido.

    La gente se queja, el gobierno, que es el verdadero responsable del problema, tiene que echar la culpa a otro y dice “Exportadores malvados. Son todos unos cochinos especuladores, pero yo lo voy a solucionar: voy a poner un impuesto a la exportación, así lo que ganen exportando va a ser sólo un poquito más que lo que ganen vendiendo localmente. Obviamente la diferencia se la queda el Estado para… sus cositas…”.

    Y así resulta que la población hace el gran sacrificio de ganar un sueldo bajísimo durante muchos años, sabiendo que tendrá que privarse de un montón de comodidadas, para que los exportadores puedan ganar mucho dinero y “sacar el país adelante”… y al final el gobierno termina castigando a los exportadores por “especuladores” cuando quieren vender su producto donde más ganancia obtienen.

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    hace 6 horas por anv anv
  • #38   Sólo parece que no han tenido en cuenta un par de detalles, Nestor Kirchner lo hizo bien, y Argentina es productor de petroleo… nada… fruslerías…
    Ah, y por cierto, que medió un corralito… que parece que también se olvida.
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    hace 5 horas 57 minutos por strel strel
  • #39   El caso de Ecuador no es pertinente en este ejemplo:

    1) Ecuador en 2000 eliminó su moneda nacional y dolarizó su economía (pasó a tener como moneda el dólar)

    2) No entró en impago: solicitó, y obtuvo, una moratoria en relación a la deuda estatal (que no nacional).

    3) Realizó una completa auditoría sobre su deuda (es realmente lo importante y novedoso del proceso) que permitió reforzar su posición negociadora.

    4) Renegoció parte de su deuda estatal con algunos acreedores internacionales.

    5) Antes de este proceso el Ecuador llevaba más de 15 años de austeridad, desempleo y crisis continua. Tras la dolarización, los siguientes años continuaron en la misma línea (entre el 15% y el 20% de la población del país se vió obligada a emigrar)

    6) El país ha mejorado mucho en los aspectos macroeconómicos desde entonces (en gran parte gracias a las remesas en divisas de los emigrantes y a la exportación de materias primas). Para una mayoría de la población, sin embargo (¡ay, la microeconomía!), no ha habido grandes cambios.

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    hace 5 horas 57 minutos por kikuyo kikuyo
  • #40   #36 O no conoces Argentina o estas intentando engañarnos a propósito, pintando un país de fantasía donde hay miseria masiva, que de ningún modo es comparable a la misería que pueda haber en España o en USA (que, por cierto, tiene 40 millones de indigentes).
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    hace 5 horas 55 minutos por molamazo molamazo
  • #41   #25: el 1:1 con el dólar no llevó a Argentina a la ruina. en Argentina lo de caer en la ruina es algo periódigo. Ocurre cada 15 o 20 años más o menos.

    El 1:1 servía para que el gobierno no pudiera devaluar la moneda. Eso permitió tener unos 10 años de relativo bienestar en lo referente a al calidad de vida. Al no poder devaluar, no te pueden bajar el sueldo descaradamente de un día para el otro.

    Lo que pasa es que las devaluaciones eran un excelente negocio. Mucha gente ganaba fortunas cambiando dólares por pesos y viceversa en el momento adecuado. Toda esa gente estaba muy molesta con el asunto del 1:1, y finalmente se salieron con la suya. Bastó con avisar a todo el mundo que sacaran su dinero del banco y cuando se corrió la voz se inició una avalancha totalmente imparable. Ningún banco del mundo tiene todo el dinero guardado para devolverlo. De hecho, el “encaje bancario” de Argentina era mucho mayor que en los demás países del mundo. Pero por alto que fuera, ningún banco podía soportar una avalancha de clientes que corren a las ventanillas a pedir que les den su dinero.

    Resultado: renuncia del ministro de economía, renuncia del presidente, renuncia del vicepresidente, renuncia del presidente de la cámara de senadores, renuncia del presidente de la cámara de diputados… etc. etc. Y adivinen quién fue el único que aceptó hacerse cargo del gobierno? El candidato cuya propuesta había sido eliminar el 1:1 y que había recibido muy pocos votos en las elecciones anteriores.

    En fin… el 1:1 fue un desastre, pero no por ser malo en sí mismo sino porque molestó a las personas equivocadas y para deshacerse de él tuvieron que hundir al país.

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    hace 5 horas 54 minutos por anv anv
  • #42   #40 conozco bien Argentina.

    Yo no estoy pintando nada, estoy diciendo que tu comentario “una gran parte de la población argentina se muere de hambre” es un disparate, y te lo estoy demostrando con datos.

    A veces es más facil decir “vale, exageré y me equivoqué, aunque tienen algunos problemas serios” que seguir intentado mantener lo insostenible. Pero tu mismo.

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    hace 5 horas 52 minutos por turmix77 turmix77
  • #43   #42 Si es por datos o vivencias:
    www.lanacion.com.ar/658904-el-hambre-sigue-azotando-a-tucuman

    Supongo que conoceras los problemas de las manadas de niños esnifando cola, sino un paseo por Mar del Plata es bastante significativo.

    Supongo que tambien conoceras el problema de la escolarización o la sanidad, porque es notorio solo con dar un paseo por el país (incluso cerca de Iguazú).

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    hace 5 horas 47 minutos por molamazo molamazo
  • #44   #42 Repito, tu comentario “una gran parte de la población argentina se muere de hambre” sigue siendo un disparate.

    Ahora sigue buscando tu hombre de paja, que se te da muy bien.

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    hace 5 horas 43 minutos por turmix77 turmix77
  • #45   #19 ¿Lo bien que les ha ido? Yo te quisiera ver en Argentina tratando de comprar azúcar en el supermercado.

    Eso para ser suaves. Si quieres algo más duro puedes ir al centro de alguna ciudad mediana o grande para que veas cómo los padres llevan a niños de menos de 10 años por la mañana para que se pasen el día recorriendo los bares pidiendo “una monedita” hasta que los van a buscar a las 11 de la noche. Verías algunos de ellos con la nariz y la boca llenos de pegamento que aspiran para drogarse. Y si con eso no te alcanza, te llevaría a alguna provincia del norte para que veras a los niños morir de hambre. ¿Qué te hace sentir la foto de este artículo?:

    Tres de cada diez niños argentinos viven bajo el nivel de indigencia: no reciben las calorías necesarias para realizar “movimientos moderados”.No es sólo la pobreza la que ha arrasado el país, llegando a sumergir en la miseria a la mitad de la población.Así el 45,7 por ciento de los chicos del Chaco, el 44,9 de los correntinos, el 40,4 de los salteños, el 39,1 de los entrerrianos están privados de un crecimiento normal. cbadespierta.blogspot.com/2011/02/desnutricion-en-argentina.html

    ¿Te parece un lindo “modelo a seguir”?

    #44 ¿En serio te parece un disparate?

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    hace 5 horas 40 minutos por anv anv
  • #46   ¿Y la comunidad económica de los estafados?
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    hace 5 horas 38 minutos por portera portera
  • #47   #45 si, me parece un disparate.
    Y te devuelvo tu negativo, leete las normas antes:
    los negativos son para conmentarios con abuso, insulto, acoso, spam y magufo
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    hace 5 horas 34 minutos por turmix77 turmix77
  • #48   #41 Gracias por la informacion desconocia estos detalles me has comentado.

    En todo caso yo lo ponia como ejemplo para la gente no lo viera tan facil. Dejar de pagar la deuda significa como ha dicho o entrar en una devaluacion ques es lo que pasaria si españa deja el euro tiene sus graves costes.

    Signficaria bajadas de salarios y precios brutales.. y a mi entender seria peor todavia que el caso argentino, porque en españa dependemos al cien por cien de la compra por ejemplo de petroleo.

    Con esa simple variable comprar el petroleo al exterior le costaria españa al menos 250 veces mas de lo que le cuesta ahora.. no soy economista pero tan solo pensar en esa variable me da a mi lo pasarias bastante mal.

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    hace 5 horas 33 minutos por torri90 torri90
  • #49   #47 Los negativos son “para conmentarios con abuso, insulto, acoso, spam y magufo“. Permíteme que me ría.
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    hace 5 horas 29 minutos por ratoncitoperez ratoncitoperez
  • #50   Eso eso, pido dinero prestado y si te he visto no me acuerdo. Que os lo hagan a vosotros a ver qué tal sienta. Que sí, que los bancos son malísimos, pues se los lleva a los tribunales. ¿Que la ley los defiende? Pues hacemos uso de la democracia para cambiar la ley. ¿Que los partidos políticos no nos hacen ni caso? Pues ya estamos liándola para cambiar eso, pero el punto donde apoyar la palanca ha de ser la constitución, no la morosidad.
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    hace 5 horas 16 minutos por euacca euacca
  • #51   Como después del cambio de la peseta al euro nos hagan pasar al lecop y el patacón… bueno… en realidad no pasaría nada, si 0 es lo mismo en pesetas que en euros xD
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    hace 5 horas 11 minutos por Anteca Anteca
  • #52   Estaria muy bien un borron y cuenta nueva,pero, para empezar de nuevo hay que tener esto muy bien sabido, no hay gobiernos decentes, ni lideres decentes, no porque no los hayan sino porque cualquier persona que tenga poder sera corrompido, de cualquier manera o quitado del medio, el poder se debe distribuir entre toda la población, para que no se pueda presionar.
    www.youtube.com/watch?v=FhaG8LhG00o
    www.youtube.com/watch?v=jP0fL6kVCT0&feature=related
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    hace 5 horas 10 minutos por Clay Clay
  • #53   Siempre se habla de la devaluación como la madre de todas las soluciones, pero poco de la inflación que podría generar. A ver si no va ser tan buena idea…
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    hace 5 horas 10 minutos por pdvalle pdvalle
  • #54   #44 Quizá te pasa como a muchos argentinos de clase media (y sirvientes en casa), que dicen aquello de que no se enteraron de los crimenes de la dictadura.

    Pero como ese es otro cuento no ahondaré en la herida.

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    hace 5 horas 9 minutos por molamazo molamazo
  • #55   No perdamos el horizonte.

    La crisis es un mito ficticio para bajar los sueldos de los trabajadores en todo el mundo.

    USA, Inglaterra e Irlanda estan en quiebra comparados con otros países europeos, pero los poderes facticos lo disimulan bien porque no interesa que salte la liebre.

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    hace 5 horas 7 minutos por molamazo molamazo
  • #56   Gran cita: “no concibo un mundo donde la producción económica se dedique a procrear mayor desigualdad”.
    Muy buen artículo con muchísima razón. Lo mejor para Grecia y para los Griegos es bajarse del euro cuanto antes y no pagar la dichosa deuda. Eso de que vendrá el fin del mundo es un disparate que nos intentan vender para que los bancos especuladores no quiebren y los poderosos sigan donde están.
    Si deprecian su moneda subirá el turismo y la exportación exponencialmente y en un par de años salen de la crisis sin tener que fastidiar a toda la clase obrera.
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    hace 5 horas 5 minutos por Panete Panete
  • #57   #54 Soy español. Y es mentira que una gran parte de la población argentina se muera de hambre.
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    hace 4 horas 56 minutos por turmix77 turmix77
  • #58   #56 No es todo facil.. no teneis en cuenta una variable.. los ingresos del estado caerian en picado los primeros años despues de la devaluacion.

    Para mantener el estado del bienestar el estado necesita entrada de ingresos para pagar hospitales, colegios,becas etc y mas cosas. Si esos ingresos cayeran un 40 o 50 por ciento el estado fuera quien fuera se veria obligado a dejarlos caer por no poder sostenerlos.

    La exportacion subiria pero tambien subiria exponencialmente el precio de compra del petroleo y de cualquier producto españa tuviera que comprar al exterior.. y no lo veo tan claro la balanza fuera a favor de la exportacion

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    hace 4 horas 56 minutos por torri90 torri90
  • #59   Un amiguete decía algo parecido: ¿para qué alargar el sufrimiento intentando salvar algo que está moribundo? ¡dejemos que se vaya todo a la mierda y empecemos de cero!
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    hace 4 horas 47 minutos por Notnasiul Notnasiul
  • #60   Eso, eso, hagamos un sinpa y nos quitamos las hipotecas de encima.

    Qué país mas serio tenemos, así nos va.

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    hace 4 horas 29 minutos por STARTER STARTER
  • #61   #60 Pero es que no es hacer un sinpa.

    Es presionar con las herramientas que hay a mano. Los mercados se han dedicado a retorcer y pervertir las reglas del juego una y otra vez en su afán de sacar más beneficio a cada “ronda” de venta de deuda. Aprovechan su posición de fuerza (los estados siguen necesitando emitir deuda) para obtener el máximo beneficio.

    Y los mercados imponen ésas medidas económicas draconianas a nivel de derechos sociales y laborales, que acaban dejando hecha una piltrafa la economía de un país por miedo a que la situación empeore al no poder emitir más deuda. Pero, ¿por qué imponen esas medidas?

    Porque los mercados son las mismas empresas que se van a ver beneficiadas con ésos recortes.

    Como diría Frank Drebin, a éste juego pueden jugar dos. Si tú me amenazas con no comprar mi deuda, yo te amenazo con no pagar lo que te debo. A ver quién pierde más si se rompe la baraja.

    Un ejemplo reduccionista: Si yo firmo con un banco un crédito, me obligo a cumplir una serie de condiciones. Pero el banco también. Ahora bien, si el banco conspira para alterar la economía de tal forma que yo me vea obligado (porque me han bajado el sueldo o he perdido mi empleo a resultas de ésas alteraciones) a pedir otro crédito o renegociar el existente en condiciones más favorables para el banco, éste está usando sus herramientas para obtener más beneficio. Yo también tengo derecho a usar las mías.

    Como decía aquel sabio, “si yo le debo 1000 euros al banco, tengo un problema. Pero si le debo 582.000.000.000 euros, el banco tiene un problema”.

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    hace 4 horas 7 minutos por vfmmeo vfmmeo
  • #62   #45 Como te veo algo exaltado y corto de vista, te lo voy a copiar en negrita a ver si lo ves:
    #19 Nadie habla de modelos a seguir.

    ¡Vaya! Si justamente digo que NO son modelos a seguir…que curioso. Hazme un favor y talibanea en otra parte. ¿Alguien ha negado que exista pobreza en Argentina? ¿Alguién ha dicho que las cosas no van nada bien por allí? ¿A que viene tanto rencor, si puede saberse?

    Mi consejo: respira.

    #34 ¿¡Pero que modelos a seguir!? Si es que en el artículo no se habla de modelos, oiga! Se habla de una acción concreta en materia económica. El que habla de modelos (de forma realmente sensacionalista para mi gusto) eres tu. Se discute si es beneficioso económicamente hablando. Y lo es, por muy pobres o muy ricos que sean en los paises donde se ha realizado. Economicamente es un puntazo para el país en cuestión, ya sea por suerte o por desgracia.

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    hace 3 horas 40 minutos por shinjikari shinjikari
  • #63   El titular real : ¿Sería el impago de Grecia y su retiro del euro un “suicidio político”?
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    hace 3 horas 40 minutos por el_Diablo_Cojuelo el_Diablo_Cojuelo
  • #64   #37 Y encima, manipulador: ambito.com/diario/noticia.asp?id=585363

    El salario mínimo, vital y móvil en la Argentina es el más elevado de la región y, a nivel mundial, ocupa el puesto 19.

    Buscad España, a ver si lo veis. Es decir, que la cosa queda de la siguiente manera:

    A) Si quieres comprar un iPad, tener A/C centralizado en toda tu casa (o chalet, ya puestos), un par de coches y cuatro o cinco trajes Emilio Tucci, vete a vivir a España. Con suerte, serás uno de los afortunados que trabaja (80%) y que cobra un sueldazo (~5%?).
    B) Si quieres vivir acorde a tus necesidades, vete a Argentina. Sólo hay 18 países en los que podrías estar mejor.

    Tu mismo, amigo mío ;)

    #57 Y tan mentira. El listo, que la quiere colar en vez de reconocer que se equivoca…

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    hace 3 horas 25 minutos por shinjikari shinjikari
  • #65   #37 Si esa opción no funciona. Y la otra opción tampoco funciona. Cuál es la solución?

    Elegir entre ser esclavo o morir de hambre no es elección.
    Algo falla en todo esto. Qué?

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    hace 3 horas 20 minutos por scalvo scalvo
  • #66   Cuando un país emite deuda para pagar deuda para pagar deuda…es rescatado de anteriores rescates… Para mí, Grecia, está ya en quiebra. Y creo que todo iría mejor, para ellos y para los demás. Si lo amitieran y centraran su política en salir de la quiebra, su situación real, no en no quebrar, que no es su problema.
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    hace 3 horas 7 minutos por Forestalx Forestalx
  • #67   #48:ojo, el euro ha salvado a España de una devaluación. La devaluación habría significado que los políticos te iban a insistir en que tu sueldo no había bajado (seguirías cobrando la misma cantidad de pesetas), pero verías que apenas te alcanza para comer y de vez en cuando comprar ropa. Claro, al ver que no el sueldo no alcanza la gente se quejaría de los comerciantes que “suben los precios”, cuando la realidad es otra muy distinta. La realidad es que los sueldos y los precios bajan mucho, pero los precios tienden a recuperar su valor real más rápido que los sueldos. Como la distorsión ha sido generada artificialmente (devaluando la moneda), las cosas tienden a establiizarse con el paso de los años. ¿Cuántos años? Eso depende de cuán pronto el gobierno quiera permitir que las cosas vuelvan a estar como antes.

    Obviamente, todo ese dinero que antes tenías para salir a tomar algo, comer de vez en cuando en un restaurante, o comprarte algo que te gusta y ya no puedes, a alguna parte va. ¿A donde? Principalmente al Estado en forma de impuestos. Pero también en gran medida a los bolsillos de los que más tienen.

    Este tipo de cosas siempre se manifiesta aumentando la diferencia entre la clase baja y la clase alta, a costa de la desaparición de la clase media.

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    hace 3 horas 6 minutos por anv anv
  • #68   #37 Todo eso ya los sabemos. Para los 5 millones de parados la situación que describes la tienen ahora mismo y sin visos de cambiar en muchos años y con un canto en los dientes se dá el que puede cobrar el subsidio que por cierto equivale al salario mínimo argentino. Yo solo sé que esta situación está estancada desde hace tres años y los que quedan. De la otra manera manera por lo menos habría movimiento en la economía.
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    hace 2 horas 56 minutos por reportero77 reportero77
  • #69   #51 Aclaremos para los que no conocen del tema: Lecop, Patacón, Petróm.

    Veamos como explicarlo para que se vea su verdadero significado: se devalua la moneda, ¿ok? A continuación ocurre lo inevitable: empiezan a subir los precios. Para evitar que se dispare la inflación (yo ye vivido inflaciones de 30% mensual) se intenta frenar la subida de los sueldos porque si se deja que todo siga su curso natural, en pocos meses o años las cosas recuperan su valor original.

    Bien, pero… si todo sube… hacen falta más billetes, ¿no? Pero fabricar billetes “porque sí” significa hacer papeles sin valor. Mezclar más billetes en el mercado diluye aún más el valor de la moneda (es otra forma que los gobiernos tienen de devaluar la moneda sin necesidad de hacerlo por ley) y por eso la falsificación es tan dañina para la economía de un país.

    Bien, tenemos economía devaluada, empresas que ganan poco y pagan poco. ¿Qué más? evasión de impuestos, claro. Y no como se hace en España de vender sin factura. Me refiero a evadir mucho más.

    La pobreza aumenta y el gobierno intenta paliarla regalando comida o dinero… pero sólo a los que tienen contactos políticos adecuados, claro.

    Otra aclaración: Argentina es un país federal. Por lo tanto las provincias tienen sus propias cuentas. El Estado recauda en cada provincia en concepto de IVA (21%) y distribuye entre las provincias la parte que recaudó en cada una de ellas… bueno más o menos. Con eso las provincias pagan sus cuentas.

    Pero con un desastre económico, ese dinero de las provincias empieza a escasear. El Estado Nacional tiene obligación de enviarlo pero… no lo envía y listo. ¿Qué van a hacer las provincias? ¿Llorar? ¡No!, ¡¡la solución es inventarse su propia moneda!! Por ejemplo Mendoza es una provincia con mucha producción de petróleo. De la exportación de petróleo el Estado Nacional recauda un montón. Mucho de eso tiene que ir de vuelta para Mendoza pero… y si no llega? Bueno, pues el gobierno dice “cuando me llegue, me llegarán 500 millones”, pues voy a imprimir 50 millones de papelitos que dicen “bono de regalías petrolíferas de Mendoza”. La promesa es que cuando llegue el dinero de verdad, la provincia lo cambia.

    ¿Te gusta la idea? ¿Te gustaría que te dieran un papelito de esos en lugar de dinero de verdad? Claro. Entonces donde mete la provincia esos papelitos? Fácil!!! se los damos a los empleados públicos en lugar del sueldo!!

    Aja, y cuando el empleado va a comprar el pan y quiere pagar con eso… el panadero dice que si no tendrá mejor dinero de verdad. Entonces sacan una ley que obliga a los comercios a recibir eso. Bien. Pero los comercios no pueden usar esos bonos para comprar fuera de la provincia. Entonces que hacen con ellos? Pues te lo dan de vuelta cuando vas a comprar. O lo usan para pagar a sus empleados.

    En fin… en Mendoza fue donde la cosa funcionó mejor después de todo, porque el respaldo de los Petrom eran las regalías petrolíferas de la provincia, cosa que es totalmente segura y abundante. En otras provincias los bonos eran verdadero “vapormoney”, dinero salido de la nada que no valía nada.

    En fin…

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    hace 2 horas 47 minutos por anv anv
  • #70   #57 ¿Estás seguro? ¿No has considerado que tal vez te falta por enterarte de alguna cosa que a los políticos no les conviene que te enteres?
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    hace 2 horas 43 minutos por anv anv
  • #71   #70 Si, estoy seguro, es mentira que una parte importante de la población argentina se muera de hambre.

    Hoy me voy a llevar el premio al mensaje repetitivo del día.

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    hace 2 horas 39 minutos por turmix77 turmix77
  • #72   #64 No caigas en la trampa. Para empezar, el hecho de que en Argentina haya un salario mínimo no significa que vayas a ganar eso como mínimo. ¿Acaso piensas que las leyes se cumplen? Bueno, algunas sí… pero no siempre.

    Aunque quieran acomodar los números, yo te digo que la calidad de vida en Argentina es sumamente inferior a la de España.

    Recuerdo hace un tiempo, que en una lista de correo (donde la mayoría de los suscriptos son de Argentina) comparábamos velocidades de dispositivos de almacenamiento USB. Yo envié datos de algunos que tenía y me preguntaron si trabajaba en alguna tienda de esas cosas que tenía a mano tanto con qué probar.

    Mira, vamos a hacer una encuesta:

    De los que están leyendo esto (que supongo que habrá un bajo porcentaje de ricos), si mañana se les metiera en la cabeza que quieren comprarse un iPad, a que casi todos podrían ir y comprarlo, aunque tuvieran que pagarlo en cuotas durante muchos meses. Y no significaría una gran privación tener que pagar esas cuotas. ¿Cierto? Y si vives con tus padres y tienes casi todo el sueldo para gastártelo en caprichos, hasta tal vez te alcance para pagarlo al contado.

    Ahora, en Argentina si quieres comprarte un iPad primero tendrías que encontrar donde comprarlo (cosa bastante complicada). Y después tendrías que pensar cómo lo pagarás.

    Un iPad en Argentina listado.mercadolibre.com.ar/ipad cuesta unos 850 dólares, y un iPad 2 cuesta más de 2000.

    Un argentino medio necesita 1 o 2 meses de sueldo para pagar un iPad. Y si te dan crédito los intereses son tremendos… eso si te dan crédito, cosa que no es tan fácil.

    Sencillamente, en el gobierno argentino ha dejado bien claro que los aparatos electrónicos son artículos de lujo, y como tales deben pagarse bien caros.

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    hace 2 horas 30 minutos por anv anv
  • #73   #72 Ni te molestes en intentar que comprendan, es en vano. Pueden venir 50 argentinos a decir que se están muriendo de hambre y ellos seguirían a lo suyo.
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    hace 2 horas 21 minutos por ratoncitoperez ratoncitoperez
  • #74   #71: me imagino que habrás recorrido Fromosa y habrás constatado que no hay niños desnutridos, ¿verdad?

    Habrás hecho tu propia encuesta y habrás verificado que es mentira que el 45,7% de los niños del Chaco, el 44,9% de los de Correntes, el 40,4% de los de Salta y el 39,1% de los de Entre Ríos viven por debajo del nivel de indigencia.

    Aclaremos:
    Nivel de pobreza: cuando los ingresos del grupo familiar alcanzan sólo para la alimentación y escasamente para vestimenta.
    Nivel de indigencia: cuando los ingresos no alcanzan para una alimentación completa.

    Y recordemos que muchísima gente en Argentina no está catalogada como indigente sino solamente como pobre porque tienen sus propias huertas con lo que consiguen suficiente alimento para no caer en la desnutrición.

    Mira, estadísticas oficiales del gobierno (y sabemos que siempre es mucho peor de lo que dicen):
    www.indec.mecon.ar/principal.asp?id_tema=76

    LA peor parte, la región noreste, 22% de la población bajo la línea de pobreza. 16% bajo la línea de indigencia. Recuerda, indigencia es literalmente morirse de hambre lentamente.  media

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    hace 2 horas 20 minutos por anv anv
  • #75   #72 Sencillamente, en el gobierno argentino ha dejado bien claro que los aparatos electrónicos son artículos de lujo, y como tales deben pagarse bien caros.

    Es que lo son. Y te lo dice un informático. Pregunta por África (por tirar de ejemplo típico) sobre si prefieren arroz diario o iPad.

    #73 ¿Hambre? De que, ¿de iPads? En serio, tu comentario es una mina:

    Ni te molestes en intentar que comprendan, es en vano. Por favor, al revés. Eso sí, en cuanto me de datos fiables y objetivos, como los que yo he aportado, y no “bajo experiencia personal”. Una experiencia siempre puede estar tremendamente sesgada de la realidad.

    Pueden venir 50 argentinos a decir que se están muriendo de hambre y ellos seguirían a lo suyo. Si eso ocurriera, tendríamos cincuenta Argentinos muriendo de hambre (y nada de iPads, sino de hambre de verdad). Y nada más. Cincuenta. Serían cincuenta experiencias personales que no demostrarían absolutamente nada.

    Y repito (se ve que hoy la gente está fatal de la vista y no leen lo que escribo): en ningún momento he dicho que no haya hambre en Argentina, en ningún momento he dicho que sea un ejemplo a seguir, y en ningún momento he dicho prácticamente nada acerca del tema que estais tratando, no se a cuento de que. Símplemente puse un comentario acerca de la medida económica que se trata en la noticia, y desde encontes, cada uno lee lo que le sale de sus partes íntimas.

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    hace 2 horas por shinjikari shinjikari

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Indignado con la prensa 20 junio, 2011Manuel Hay cierta prensa de este país que quiere fumigar el 15-M a base de mala praxis periodística y titulares que tienen poco de informativo y mucho de editorial de opinión. No sabemos los motivos, ¿a quiénes sirven, qué intereses defienden, qué temen […]

res textos para la crisis 20jun 2011 En estos tiempos de confusión resultan más útiles que nunca las buenas lecturas. Aquí van tres sugerencias, que podrían contribuir al incipiente debate sobre el futuro de la socialdemocracia. En primer lugar, el discurso de octubre de 1936 en que el […]

a OTAN utiliza Twitter para monitorear Libia by ADMIN on JUNIO 20, 2011 · La semana pasada un portavoz de la OTAN, el Comandante Mike Bracken, admitió que la organización utiliza social media, como por ejemplo Twitter, para recolectar inteligencia en áreas como Libia en donde sus tropas no […]


Por la libertad de internet Eva Fernández BBC Mundo Hace 2 h 14 min Facebook Twitter Compartir Envíe esta página por e-mail Imprima esta nota Para Richard Stallman, programador informático y Presidente de Free Software Foundation, la informática va mucho más allá de los computadores. Richard […]


Jon Aguirre: “Si los políticos duermen tranquilos tras lo de ayer, tenemos un problema” Miembros de 15-M y Democracia Real Ya durante la manifestación del domingo en San Sebastián. (EFE/Javier Etxezarreta) Ampliar El portavoz de la plataforma Democracia Real Ya ha pedido a la clase política que […]

CONOMÍA ¿Sería el impago de Grecia y su retiro del euro un “suicidio político”? 0COMENTARIOS Marco Antonio Moreno 20 de junio de 2011 | 07:00 Cuando Argentina dejó de pagar su deuda hace diez años, el país se convirtió en un paria a los ojos de los banqueros extranjeros y los tenedores de […]

15M | Aspira a ser masivo Y para el próximo 15 de octubre: referéndum popular Indignados concentracion Plaza de Neptuno. | Sergio González Jose María Robles | Madrid Domingo 19/06/2011 Cuando aun no se han apagado los ecos de las numerosas marchas de protesta celebradas en todo el territorio […]

a OTAN reconoce haber matado a civiles en Libia El régimen eleva a nueve el número de víctimas en el bombardeo aliado R. M. DE RITUERTO | Bruselas 20/06/2011 ELPAIS Vota Resultado 6 votos Dos errores tácticos en dos días, con muertos y heridos civiles en Trípoli y fuerzas amigas heridas en […]


¿Sabes en qué consiste el Pacto del Euro? 14/06/2011 Por D.V. El llamado “Pacto del Euro” consiste en un paquete de medidas acordadas por los diecisiete países que forman la zona euro destinadas fundamentalmente a combatir la crisis y la deuda. El problema es que más que contribuir a solucionar […]


ANÁLISIS | Con las claves en la mano Cinco claves por las que Grecia podría salir del euro Protestas ante el Parlamento griego. | Reuters John Müller | Madrid Actualizado sábado 18/06/2011 1.- Porque está atrapada en un círculo vicioso.- Grecia debía 354.500 millones de euros en marzo pasado. […]


@SimonxCastro Simón Fernández June 19, 2011 Ejercicio de ética periodística. Compare las portadas de algunos diarios ante la manifestación contra el aborto de octubre de 2009 (55.000 personas, según Lynce) y las manifestaciones del #19J (40.000 personas sólo en Madrid, según Lynce, y otras 59 […]


Los ‘indignados’ anuncian marchas que peregrinarán de toda España hacia Madrid Momento de la asamblea general de los ‘indignados’ en la Puerta del Sol de Madrid, después de las marchas convocadas por el movimiento 15-M en toda España para protestar contra el Pacto del Euro y la crisis […]

Economía La Eurozona aplaza hasta julio el desbloqueo del dinero para salvar a Grecia de la quiebra Ciudadanos alzan sus manos durante una protesta en la plaza Syntagma, frente al Parlamento griego, este domingo en Atenas. (Alexandros Vlachos / EFE) Ampliar Los ministros de Economia del […]

UBLICADO EL 19/06/2011 19:32 – MODIFICADO EL 19/06/2011 A LAS 20:52 | © 2011 AFP Grecia: Miles de indignados en Atenas contra la austeridad De personas se manifestaron en Atenas contra el austero 19 de junio 2011 Louisa Gouliamaki AFP Miles de personas de todas las edades se mostraron en la […]

19 Junio Juventud SIN Futuro en apoyo a las manifestaciones Seguimos indignad@s: ¡l@s que luchan vuelven a tomar las calles! En estos dos últimos meses, tanto en Madrid como en el resto del Estado, hemos vivido una oleada de movilizaciones que ha llevado a las calles los gritos de rebeldía y la […]
epresión ¿Doble crisis mundial? No, la misma Jorge Valín Este segundo semestre de año promete. Promete más incertidumbre, más pobreza y más penurias. Otros artículos del autor (2011-06-02) Nuestro deterioro en pocas palabras (2011-05-19) ¿Revolución? No, pataleta (2011-05-05) El futuro de[…]
Monday 20 june 2011
epresión ¿Doble crisis mundial? No, la misma Jorge Valín Este segundo semestre de año promete. Promete más incertidumbre, más pobreza y más penurias. Otros artículos del autor (2011-06-02) Nuestro deterioro en pocas palabras (2011-05-19) ¿Revolución? No, pataleta (2011-05-05) El futuro de[…]
CONOMÍA ¿Sería el impago de Grecia y su retiro del euro un “suicidio político”? 0COMENTARIOS Marco Antonio Moreno 20 de junio de 2011 | 07:00 Cuando Argentina dejó de pagar su deuda hace diez años, el país se convirtió en un paria a los ojos de los banqueros extranjeros y los tenedores de […]
15M | Aspira a ser masivo Y para el próximo 15 de octubre: referéndum popular Indignados concentracion Plaza de Neptuno. | Sergio González Jose María Robles | Madrid Domingo 19/06/2011 Cuando aun no se han apagado los ecos de las numerosas marchas de protesta celebradas en todo el territorio […]
a OTAN reconoce haber matado a civiles en Libia El régimen eleva a nueve el número de víctimas en el bombardeo aliado R. M. DE RITUERTO | Bruselas 20/06/2011 ELPAIS Vota Resultado 6 votos Dos errores tácticos en dos días, con muertos y heridos civiles en Trípoli y fuerzas amigas heridas en […]

¿Sabes en qué consiste el Pacto del Euro? 14/06/2011 Por D.V. El llamado “Pacto del Euro” consiste en un paquete de medidas acordadas por los diecisiete países que forman la zona euro destinadas fundamentalmente a combatir la crisis y la deuda. El problema es que más que contribuir a solucionar […]
ANÁLISIS | Con las claves en la mano Cinco claves por las que Grecia podría salir del euro Protestas ante el Parlamento griego. | Reuters John Müller | Madrid Actualizado sábado 18/06/2011 1.- Porque está atrapada en un círculo vicioso.- Grecia debía 354.500 millones de euros en marzo pasado. […]
imonxCastro Simón Fernández June 19, 2011 Portada REAL del 20J de LA RAZÓN. Manipulación. DIFUSIÓN MÁXIMA POR FAVOR. RT!!!!!! #portadas20j #19jmani

Los ‘indignados’ anuncian marchas que peregrinarán de toda España hacia Madrid Momento de la asamblea general de los ‘indignados’ en la Puerta del Sol de Madrid, después de las marchas convocadas por el movimiento 15-M en toda España para protestar contra el Pacto del Euro y la crisis […]

Economía La Eurozona aplaza hasta julio el desbloqueo del dinero para salvar a Grecia de la quiebra Ciudadanos alzan sus manos durante una protesta en la plaza Syntagma, frente al Parlamento griego, este domingo en Atenas. (Alexandros Vlachos / EFE) Ampliar Los ministros de Economia del […]
UBLICADO EL 19/06/2011 19:32 – MODIFICADO EL 19/06/2011 A LAS 20:52 | © 2011 AFP Grecia: Miles de indignados en Atenas contra la austeridad De personas se manifestaron en Atenas contra el austero 19 de junio 2011 Louisa Gouliamaki AFP Miles de personas de todas las edades se mostraron en la […]


19 Junio Juventud SIN Futuro en apoyo a las manifestaciones Seguimos indignad@s: ¡l@s que luchan vuelven a tomar las calles! En estos dos últimos meses, tanto en Madrid como en el resto del Estado, hemos vivido una oleada de movilizaciones que ha llevado a las calles los gritos de rebeldía y la […]

RESCATE | Reunión del Eurogrupo Salgado dice que el próximo desembolso a Grecia será de 12.000 millones La ministra Salgado con el titular de Economía griego este domingo en Bruselas. | Efe La ministra española compareció tras cuatro horas de reunión del Eurogrupo Hoy no ha habido avances para […]
campadaparis #19J #parisnofear VIDEO del desalojo http://www.youtube.com/watch?v=7a1qAD7jrFc España esta con los indignados franceses y españoles en Paris. Vergonzoso que hayan detenido a mas de 100 personas. La indignacion es mundial y va en aumento. No al pacto del euro, no a mas rec […]

PROTESTA | Tras las multitudinarias manifestaciones del 19J El Movimiento 15M revive en las calles de toda España para protestar contra la crisis Miles de manifestantes en el entorno de la Plaza de Neptuno, en Madrid. | Sergio González VEA MÁS IMÁGENES Miles de ciudadanos han protestado contra […]
os insaciables por El Gran Wyoming 19 jun 2011 El presidente de la CEOE ha hecho una propuesta alarmante: Hay que acabar con la revisión de los salarios en función del Índice de Precios al Consumo. Acto seguido, se hace una extraña pregunta que, al parecer, le confunde: “¿Qué tendrá que ver el […]
El pacto del euro no es mas que una mas de las leyes que quiere aprobar la UE a espaldas de la ciudadanía. Detrás vendrán más, como la ley mordaza para internet. Cuando en cualquiera de los países que componen la UE se legisla en contra de la voluntad del pueblo, éste tiene la posibilidad de […]
panishRevolution Barcelona 19/05/2011
ista aérea manifestación Congreso #19j

Los bancos británicos abandonan la zona euro por temor al efecto de Grecia Efe 13:54 – 19/06/2011 Barclays. Imagen: Archivo Los bancos británicos han empezado a disminuir su exposición en la zona euro, sobre todo en países como España, Irlanda o Portugal, por temor al efecto que en sus finanzas […]
uién comprará títulos de Bankia Por Isabel Blanco 10:58 – 19/06/2011 elEconomista.es Cuando el camarero le tira una caña de cerveza suele llenarla lentamente y con el vaso algo inclinado, porque la espuma sale con mucha presión. Normalmente, antes de servírsela retira, además, parte de esa […]

¿Quiénes son los verdaderos antisistema? 19JUN ¿Quiénes son los verdaderos antisistema? 25 Mayo 2011 | Categorías: Nacional, Sin categoría Etiquetas: medios de comunicación, mentiras Siempre me ha sorprendido y en ocasiones indignado la banalidad con la que algunos políticos y medios de […]
edidas antipopulares, medidas populares 19 Junio 2011 | Categorías: Unión Europea Etiquetas: DEMOCRACIA REAL YA, derechos humanos, desigualdad, EQUIDAD, impuestos, neoliberalismo Nuevamente la Unión Europea plantea una nueva vuelta de tuerca económica, que provocará un nuevo empeoramiento de […]

Monday 20 june 2011
archas sobre Madrid y referéndum popular Por Henrique Mariño Etiquetas: Acampada en Sol, Democracia Real Ya 19jun 2011 El Pacto del Euro y demás reformas económicas de la Unión Europea nos condenan a galeras, convencidos Merkel y cía. de que la culpa es del remero, como si el estado del viento […]
o hay canimo para la paz. La paz es el camino.

¿De dónde procede mi billete de euro? sábado 18 de junio de 2011 Todo en esta vida tiene una explicación y conocer el país de procedencia de un billete de euro que está en nuestras manos no iba a ser menos. Para averiguarlo, simplemente debemos fijarnos en la parte posterior del billete. Allí […]
COLOGÍA DOMÉSTICA La hierba que vino de África El césped de bajo consumo es la alternativa ecológica en los jardines domésticos: ahorra un 30% de agua 19.06.11 – 07:47 – R. MENDOZA | MADRID Imprimir Enviar Rectificar 1 voto2 votos3 votos4 votos5 votos 0 votos 0Comentarios| En Tuenti Para […]
os tres presuntos miembros de Anonymous ya han sido puestos en libertad EcoDiario.es 10/06/2011 – 12:51 20 comentarios Puntúa la noticia : Nota de los usuarios: 4.5 ( 24 votos ) 198Share 11 in Share La Policía durante la rueda de prensa.Imagen: Policía elEconomista.es en Twitter Enlaces […]
algo desembarca en Rusia con un contrato de suministro de trenes por 100 millones Europa Press 18/06/2011 – 12:51 0 comentarios Puntúa la noticia : Nota de los usuarios: 10.0 ( 1 votos ) Share 0 in Share elEconomista.es en Twitter Suscribirse al boletín Imprimir Enviar Aumentar texto Reducir […]

El proporcional, pero injusto, sistema electoral español. Artículos de Opinión | Juan Carlos Calomarde García | 19-06-2011 | El sistema electoral español es proporcional, qué duda cabe. Pero, hay que plantearse, también, si es justo. En este sentido, y sin pretender descubrir la nueva fusión en […]
8/6/2011 Correa dice que China podría financiar el desarrollo de América Latina (+) Click para ampliar Grabar artículo Imprimir artículo Escribir comentario Enviar a un amigo 7:52 PM – Quito, (EFE).- El presidente ecuatoriano, Rafael Correa, aseguró hoy que China, que posee una de las mayores […]
os mayores banqueros del mundo se suben el sueldo un 36% La retribución media se sitúa en unos 6,8 millones, según ‘FT’. El beneficio creció un 2,9% A. M. V. / AGENCIAS MADRID 16/06/2011 01:00 Actualizado: 16/06/2011 05:30 109 Comentarios 1 2 3 4 5 Media: 4.89 Votos: 71 Aumentar fuente[…]
engo de autodenunciarme (confesiones de un comercial de móviles) 17-06-2011 | | Publicado en Clientes, Otras cosas Tengo un amigo y también cliente de la tienda que es comercial de telefonía móvil. Antes trabajaba en un concesionario de automóviles, pero hace año y medio con el desplome de las […]
iez razones para no faltar al #19J 18 jun 2011 Se ha iniciado un deslizamiento firme, pacífico y esencialmente democrático para traducir la indignación ciudadana en vectores de cambio hacia un sistema más justo, más solidario, con menores diferencias y que permita que cada ciudadan@ tengo[…]
os nuevos ricos chinos [China] Por Agencias 18/06/2011 – 04:59 PM Inglaterra.- Hace cien años, personajes de la talla de Rockefeller, Ford, o Carnegie, eran los que estaban construyendo el futuro. Con China alcanzando a Estados Unidos en su puesto de mayor economía del mundo, el próximo siglo […]
lemania cede ante el BCE y allana el camino al segundo rescate de Grecia Merkel y Sarkozy aceptan en Berlín que la participación privada sea voluntaria – Los mercados celebran con fuertes subidas la posibilidad de un acuerdo J. GÓMEZ / R. M. DE RITUERTO – Berlín / Bruselas – 18/06/2011 Vota […]

Islandia: Revolución silenciosa, modelo a seguir ante la crisis del capitalismo europeo Lunes, junio 6, 2011, 10:00 Autores 2 comentarios Al contrario con la cobertura que han recibido los sucesos en el Medio Oriente, la prensa internacional ha omitido en su gran mayoría lo que se ha denominado […]
a esmeralda más grande del mundo es exhibida en Colombia La piedra fue encontrada hace 12 años y bautizada como “Fura”, por una leyenda indígena. No ha sido dividida porque pierde valor. Fura tiene 15.000 quilates (EFE) EL UNIVERSAL viernes 17 de junio de 2011 08:55 PM Bogotá.- Una gigantesca[…]

La Razón publica una foto manipulada en portada

La Razón lleva a portada del lunes 20 de junio una foto manipulada de la manifestación en Madrid. Vía http://twitter.com/#!/ManueBeltran

Los ‘indignados’ anuncian marchas que peregrinarán de toda España hacia Madrid

El movimiento 15-M ha convocado una serie de “marchas populares indignadas” que arrancarán desde 21 ciudades españolas, y que durante un mes recorrerán parte del territorio nacional, y que finalizarán en Madrid el próximo 23 de julio. Además, los participantes en las marchas tomarán parte de las asambleas de barrios y pueblos por las que pasen sus recorridos. Ahí se buscará un intercambio de ideas, y que se acepten las propuestas que trasladen a estos órganos asamblearios de cada lugar.

La Traviata se une a la manifestación 19J de Palma  vídeo

ib3noticies.com/20110619_155351-la-traviata-suneix-a-la-m…

Una de les anécdotas de esta tarde la han protagonizado los artistas que hoy interpretaban La Traviata en el Teatro Principal. El sonido de la marcha les impedía continuar con la función y su reacción ha sido una sorpresa para todo el mundo. Han abandonado el escenario para solidarizarse con los indignado.

13 Rue del Percebe y Millennium

 mortadelon.blogspot.com/2011/06/parecidos-razonables-xxvi…

Coincidencia entre 13 Rue de Percebe de Mortadelo y Filemon y un libro de la saga Millennium.

Cifra récord de 10000 indignados en Tenerife

Cifra récord de asistentes en Tenerife, éxito total de convocatoria. La manifestación ha transcurrido pacíficamente y sin incidentes.

Un joven de 22 años muere en un calabozo de Aranjuez

Un hombre de 22 años de origen marroquí falleció en la madrugada del viernes en la comisaría de la Policía Nacional de Aranjuez, a la que había sido trasladado tras causar alboroto en un local, en circunstancias que la familia quiere que se investiguen. El cuerpo del joven, según la Policía Nacional, fue hallado sobre las cuatro de la mañana ahorcado. Un tío del joven ha dicho que era un chico “normal, tranquilo y sin problemas”, y cree que, como han dicho sus amigos, “la policía le ha pegado”.

La Razón publica una foto manipulada en portada

twitpic.com/5e1vzj

La Razón lleva a portada del lunes 20 de junio una foto manipulada de la manifestación en Madrid. Vía twitter.com/#!/ManueBeltran

Miles de indignados claman en Valencia contra la corrupción

Cerca de 80.000 personas, según los organizadores, han participado este domingo en la manifestación convocada por Democracia Real ya y Acampada Valencia contra el Pacto del Euro, la reforma laboral, la corrupción política y los recortes sociales bajo

Manifestaciones históricas por todo el estado, enhorabuena a todos

Una vez más, cualquier previsión se ha quedado corta. Decenas de miles de personas han tomado las calles de 60 ciudades del Estado en una nueva jornada de lucha festiva y combativa contra los

Los ‘indignados’ rompen todas las previsiones y más de 5.000 leoneses piden en la calle ‘democracia real’

En una convocatoria sin precedentes el ’19-J’ quintuplica en participación al ’15-M’ y consigue una movilización sin precedentes en este tipo de convocatorias sociales

Detenidos un centenar de “indignados” en la manifestación de París

noticias.terra.com.pe/internacional/detienen-en-paris-a-u…

Al carecer del permiso para manifestarse frente a Notre Dame, los agentes procedieron a desalojarlos sin utilizar la violencia.Los organizadores de la marcha señalaron que tenían permiso para concentrarse frente al Ayuntamiento, pero la plaza estaba en obras por lo que decidieron trasladarse a la vecina catedral.Allí fueron rodeados por un grupo de agentes que, tras separarlos de los turistas, los arrestó tras avisarles de que su actitud podía tener consecuencias legales.

Resuelto el misterio de los relojes que se adelantan en Sicilia

La explicación es bien sencilla. Desde hace unas tres semanas se están realizando unas tareas de mantenimiento en el cable submarino que conecta eléctricamente a Sicilia con el continente. Para realizar estas tareas se ha desconectado a la isla de la red eléctrica italiana. Esto ha producido una desestabilización de las frecuencias de la corriente alterna, que se han desplazado a los 50,13 Hz. Esto ha provocado esa pequeña aceleración temporal de los relojes. Vía: goo.gl/T3M7f Rel.: goo.gl/gXeZe

La manifestación protesta ante la casa de Rita Barberá y la alcaldesa llama a Rubalcaba  vídeo

La alcaldesa de Valencia, Rita Barberá, se ha puesto en contacto esta noche con el vicepresidente del Gobierno y ministro de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, para exigirle medidas contra los ‘indignados’ y para denunciar los insultos que le han dedicado parte de los manifestantes que este domingo han recorrido la ciudad al pasar a la altura de su domicilio.

Los indignados de Barcelona se merecen una disculpa de Artur Mas, Felipe Puig y Carod Rovira [Opinión]

ccarnicero.com/2011/06/19/los-indignados-de-barcelona-se-…

Las manifestaciones de Barcelona han desbordado todas las previsiones y han resultado además una lección para la prensa local, para los partidos políticos catalanes y para las instituciones de la Generalitat. Las frases de Artur Mas y de su conseller de Interior son para no olvidar: “guerrilla urbana”, “kale borroka” , “indignados convertidos en indignos”, “los votantes de CiU somos más, los indignados son una minoría”.

Los insaciables (artículo de Gran Wyoming)

 blogs.publico.es/asuntosycuestiones/446/los-insaciables/

El presidente de la CEOE ha hecho una propuesta alarmante: Hay que acabar con la revisión de los salarios en función del Índice de Precios al Consumo. Acto seguido, se hace una extraña pregunta que, al parecer, le confunde: “¿Qué tendrá que ver el precio de los carburantes con los salarios?”.

[FOTOS] 19J: Masiva movilización en Madrid  imagen

lollamandemocraciaynoloes.blogspot.com/2011/06/19j-masiva…

Decenas de miles de personas se manifestaban este mediodía por las calles del centro de Madrid convocados por las Asambleas de trabajadores de barrios y pueblos de Madrid (ver fotos).

Miles de personas marchan sin cabecera por el centro de Barcelona

Barcelona ha tomado el relevo a las reivindicaciones de Madrid con una masiva y pacífica manifestación que ha reunido a más de 260.000 personas, según la organización (..) Aunque la marcha no ha tenido un recorrido rígido. No ha tenido una cabecera, sino muchas. Entre el teórico punto de inicio hasta el lugar de llegada se ha aglutinado a heterogéneos ‘indignados’ por las calles del centro de la ciudad, principalmente por los alrededores de Plaza de Catalunya, toda Via Laietana y la llegada a la Ciutadella, ubicación del Parlament de Catalunya.

Chacón llama a incorporar al debate político algunas propuestas “muy razonables” de los ‘indignados”

La ministra de Defensa, Carme Chacón, ha considerado que el Movimiento 15M defiende algunas demandas “muy razonables, posibles”, que deberían incorporarse al debate político. Chacón, en declaraciones a la Cadena Ser, ha destacado que se trata de un “movimiento muy heterogéneo” con algunas propuestas que deberían ser “tema de reflexión” como la eliminación de la corrupción o la distribución equitativa de las cargas generadas por la actual crisis económica.

Posible multa de 500.000€ a la Televisión Andaluza por publicidad encubierta de Cruzcampo

– Vamos a brindar con Cruzcampo, que si el aceite es oro en Andalucía la Cruzcampo también es oro de Andalucía. – Otro oro líquido. Cruzcampo siempre, siempre está presente en todos los acontecimientos de Andalucía, de nuestra tierra. – Y además defiende el espíritu de la superación, que es muy importante, el espíritu de los campeones. Brindamos con Cruzcampo desde el corazón de Jaén Este diálogo-brindis de dos presentadores le puede costar una multa de hasta 500.000 euros a la Televisión Andaluza.

Llame Ya, Ya no llame “Se rompió”  vídeo

El video muestra un blooper, muestra al vendedor intentando hacer creer que la cacerola es irrompible en el mismo momento que su tapa se desarma en miles de pedazos. Muy bueno.

Los médicos denuncian presión de la Junta para que receten menos

Facultativos consideran que el SAS en su afán de ahorrar los insta a prescribir los genéricos más baratos y si no lo acatan pierden la prima por productividad

Amaral a Rubalcaba: ‘Amigo, no toques los huevos’

En su memoria todavía estaba el vicepresidente primero y ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, quien citó en el Congreso una de sus canciones, ‘Sin ti no soy nada’. Para el guitarrista del dúo, no fueron momentos agradable: “Mira amigo, no me toques los huevos, las canciones son de todos”.

Autor independiente vende un millón de copias en Amazon [ENG]

mashable.com/2011/06/20/john-locke-1-million-ebooks/

Amazon anunció este lunes que el autor de novelas negras John Locke se ha convertido en el primer autor independiente en vender más de un millón de copias de libros electrónicos a través del programa de publicación directa. El autor, el cual se define como “de nicho” y atribuye gran parte de su éxito a su modelo de “un libro por $0.99”, ha auto-publicado nueve novelas a través de la tienda Kindle, incluyendo el best seller del NYT, “Saving Rachel”.

¡El equipo alevín del Sevilla gana en los penaltis y entrega la copa al Espanyol!

http://www.marca.com/2011/06/19/futbol/cantera/1308505532.html
por markinhos hace 22 horas 56 minutos publicado hace 45 minutos

Detallazo, gesto de auténtica deportividad… Vale cualquier calificativo para reflejar lo acontecido en un torneo alevín disputado en las localidades guipuzconas de Azpeitia y Azkoitia.

La manipulación que siempre existió. La Razón miente de nuevo  imagen

twitpic.com/5easbd

En esta comparación se ve claramente que el diario La Razón sigue mintiendo respecto a su portada manipulada.

Botín nunca defrauda

blogs.publico.es/escudier/861/botin-nunca-defrauda/

Lo que ha dejado perplejos a sus admiradores es que Botín y los suyos no tuvieran el dinero colocado en uno de esos productos tan rentables del Santander, ya sea en el Depósito Kinect, con el que además se hubieran podido llevarse una Xbox, o en un plan de pensiones como el Santander Futuro Conservador, que es de los que preservan el capital en cualquier circunstancia. Es curioso que el Santander quiera ser nuestro banco pero no logre atraer a la familia de su dueño

Ryan Dunn, de Jackass, fallecido hoy en un accidente de tráfico [ENG]

De acuerdo a las declaraciones de la madre de Bam Margera, la estrella de Jackass ha muerto esta mañana en un accidente de tráfico. Nuevo enlace: www.nbcphiladelphia.com/news/local/Jackass-Star-Ryan-Dunn-Dies-in-Car-

El alcalde de Castellón, Alberto Fabra, incumple un acuerdo plenario y se sube el sueldo hasta los 77.500 €

radiocastellon.com/index.php?noticia=12101

El alcalde de Castellón, Alberto Fabra, ganará algo más de 77.500 euros anuales. Fabra y el resto de órganos de gobierno del PP, incumplen un acuerdo plenario con la subida de sueldos aprobada. Una moción respaldada de forma unánime por todos los grupos políticos en el Ayuntamiento de Castellón, estableció el año pasado que los sueldos quedarían congelados en 2011. En esta cantidad no están incluidos los ingresos por asistencia a los plenos y comisiones de Les Corts, donde también es diputado.

Destitución inmediata de María López, presentadora de Telemadrid  vídeo

Globalízate exige la destitución inmediata de la presentadora María López de Telemadrid si existe en la dirección del Ente Público un mínimo de ética periodística y profesional. Relacionada: www.meneame.net/story/periodista-maria-lopez-telemadrid-no-tiene-vergu

El comité de empresa de Telemadrid afirma que las fotografías de Grecia no fueron una equivocación

El comité de empresa de Telemadrid quiere comunicar a los ciudadanos madrileños que la utilización, durante la sección de revista de prensa en el programa “El Círculo” del jueves 16 de junio, de fotografías de altercados callejeros en Grecia para ilustrar los incidentes frente al Parlament de Catalunya en Barcelona y la supuesta “violencia” del Movimento 15M, no fue un error achacable a ningún trabajador de Telemadrid, sino una más de las burdas manipulaciones a las que lamentablemente nos tiene acostumbrados la Dirección de Informativos…

Siete claves sobre el #19J

Cientos de miles de personas en la calle en sesenta ciudades es un éxito absoluto, más aún para una convocatoria que no ha contado ni con sindicatos ni con partidos pagando autobuses, megáfonos y pancartas. No hay precedentes de una movilización ciudadana tan masiva en España que haya nacido así, desde la acera y la Red…Cuando las acampadas terminaron, el movimiento 15-M todavía estaba allí.

La ridícula, irresponsable e “indignada” llamada telefónica de Rita

valenciaencontrol.blogspot.com/2011/06/la-ridicula-irresp…

El cada vez mayor alejamiento de la ciudadanía y la constante radicalización de la alcaldesa le lleva a exigir severas medidas contra el movimiento 15-M, y esto porque durante la manifestación grupos de ciudadanos se detuvieron ante la puerta de su casa, a reivindicar los derechos de los que se nos está privando y a exigir el apoyo que una autoridad como la alcaldesa debe dar a sus administrados.

Perroflautas  imagen

yfrog.com/h0m5czij

Los auténticos perroflautas en la manifestación del 19j.

Roba un dólar en un banco de EEUU para ir a prisión y poder tener atención médica [ENG]  vídeo

Un hombre de 59 años, en paro y sin recursos para pagarse el seguro médico, “atracó” un banco en EEUU para ingresar en la cárcel y poder acceder a la asistencia médica de la que carece. El hombre entregó una nota al cajero que decía: “Esto es un atraco, deme un dólar” y se sentó a esperar la llegada de la policía. El detenido puede ser condenado a tres años de cárcel, suficientes, cree para curarse una dolencia en su pierna izquierda. [Vídeo con la noticia].

46 millones de españoles se manifiestan en sus casas contra el Pacto del Euro

De forma pacífica y festiva, 46 millones de personas convocadas por el movimiento de los “indignados” nacido el 15-M se han concentrado este domingo en sus casas para hacer oír su voz contra el actual sistema político y económico. En esta ocasión, según los portavoces del movimiento, se decidía no realizar las protestas al aire libre para evitar “la violencia, a los posibles provocadores y, sobre todo, el calor”. El ambiente fresco y festivo ha sido la nota dominante en estas concentraciones.

Así manipula a la población el Ayuntamiento de Valencia

En la web de la empresa de transportes del Ayuntamiento de Valencia (aquí) se dice que la manifestación contra el Pacto del euro es por la “Seguridad Ciudadana”. Pongo una captura por si lo quitan o modifican.

Jon Aguirre: “Si los políticos duermen tranquilos tras lo de ayer, tenemos un problema”

El portavoz de la plataforma Democracia Real Ya ha pedido a la clase política que escuche “al pueblo, que lleva un mes hablando”. Aguirre considera “injusto” que se le exija al movimiento 15-M en un solo mes aquello que “los políticos han sido incapaces de hacer en años”. Más de 200.000 personas salen a la calle contra el Pacto del Euro.

Cómo la fotografía ha arruinado la vida de millones de mujeres [NSFW]

Un resumen rápido nos muestra en las revistas de moda (digamos femeninas) a un grupo de mujeres aparentemente muertas en manos de fotógrafos que, salvo contadas excepciones, son hombres, fetichistas, gays o narcisistas. Y puede que sean varias de esas cosas a la vez. Ahora la fotografía de lo femenino es parafílica. La fotografía de moda puede ser sublime, dejarte sin palabras. Aunque es cierto que eso ya no se lleva. Ahora, en el próximo escalón hacia la nada, triunfan los artistas de la modificación y los chapuzas del bisturí.

La ‘TDT Party’, ‘triturada’: “Anuncian el cierre Veo 7 y la 10, e Intereconomía pide dinero para no cerrar”

“En el último mes ha anunciado el cierre Veo 7 y La 10. Intereconomía pide dinero a sus oyentes y televidentes para no cerrar (…) Si se fijan ustedes, prácticamente en un mes han desaparecido toda alternativa de empresas pequeñas y de contenidos distintos a las dos grandes cadenas privadas –en referencia a Antena 3 y Telecinco- y a la televisión pública”. Con estas palabras, Federico Jiménez Losantos reconocía el pasado 15 de junio la “horrible” crisis a la que se enfrentan los medios de comunicación más escorados a la derecha.

Filtran una de las portadas alternativas de La Razón [Humor]  imagen

soydelbierzo.tumblr.com/post/6719336881/ucedaman-filtran-…

ucedaman: “ Filtran una de las portadas que La Razón tenía preparada para hoy. ” Visto en twitter @SoydelBierzo

La periodista María López, de Telemadrid, no tiene vergüenza ni la ha conocido  vídeo

zonaretiro.com/tribunas/maria-lopez-telemadrid-video-15/

Video de rectificación de María López, que desde su silla en la televisión pública, intentó engañar a la audiencia con unas fotografías de los altercados en Grecia haciéndolas pasar por imágenes de ‘indignados violentos’, e ironizando sobre lo pacifistan que eran los indignados…. Ahora intenta rectificar

20 junio, 2011 Posted by | NOTICIAS | , | Deja un comentario

Directrices a seguir por el movimiento #15M

MOVIMIENTO DE LOS INDIGNADOS, PASAR A LA SIGUIENTE FASE

20 Junio 2011 | Categorías: Nacional
Las sendas por las que transcurrir en los próximos meses parecen claras. Primero, reforzar el arraigo territorial del movimiento, potenciar las asambleas locales y establecer mecanismos de coordinación estables. Habrá que buscar formas para combinar arraigo local y actividades unificadoras, sin caer en una dispersión de objetivos.

Josep Maria Antentas y Esther Vivas

Han pasado ya casi cuatro semanas. Cuatro semanas que han cambiado el paisaje político social del conjunto del Estado español con la irrupción de un movimiento que nadie esperaba y que tiene en su haber las victorias políticas frente a la Junta Electoral primero y frente al intento de desalojo en Barcelona después. Y, sobretodo, el haber puesto fin a la pasividad resignada ante los ataques contra los derechos sociales.

Tras intensos días de activismo, el cansancio y al agotamiento hacen mella en las acampadas. Las dificultades de gestión de muchas de ellas son también notorias. El tiempo de las acampadas se agota.

Acampadas y ocupaciones de plazas no son un fin en sí mismas. Han actuado simultáneamente como referente simbólico y base de operaciones, de palanca para propulsar movilizaciones futuras, y de altavoz para amplificar las presentes.

Levantarse todavía desde una posición de fuerza, marcando los tempos, y no entrar en un espiral de declive, como el que ya se asoma en los últimos días, es el paso a dar ahora. Y el que están tomando ya, con dificultades, muchas acampadas.

El reto es saber gestionar el éxito, pasar a una siguiente fase y utilizar la energía y empuje de las acampadas para seguir avanzando.

De las acampadas y ocupaciones de plazas sale un calendario de movilizaciones inmediato, que debería servir para, simultáneamente, culminar con éxito la fase abierta el 15M y marcar la entrada en la siguiente, y empezar a desplazar el centro de gravedad del movimiento.

Primero, están las movilizaciones acontecidas este sábado 11 de junio en muchas localidades ante la constitución de los nuevos ayuntamientos, en la línea de la concentración, duramente reprimida, ante las Cortes valencianas el pasado día 9 durante la sesión de inicio de la legislatura y la investidura del nuevo gobierno autonómico derechista.

En segundo lugar, las movilizaciones ante las sedes de varias instituciones contra las políticas de recortes sociales, en la estela de las concentraciones del paso 8 de junio ante el Congreso de los Diputados en Madrid contra la reforma de la negociación colectiva y el viernes 10 ante la sede del Ministerio de Trabajo.

Entre las convocatorias previstas, la del 14 y 15 de junio ante el Parlament de Catalunya para organizar una acampada, concentración y bloqueo del Parlament reviste de una importancia especial. Una buena movilización el día en que el pleno del Parlament empieza a discutir los presupuestos puede ser un momento clave en las luchas contra los recortes sociales que desde hace meses han protagonizado en Catalunya, sobretodo, el sector de la sanidad y, también, educación.

Y una referencia para futuras movilizaciones en otras comunidades autónomas, cuando éstas empiecen también a anunciar medidas de recorte a partir del próximo otoño.

En tercer lugar, es necesario preparar la jornada de manifestaciones del 19 de junio (19J) en todo el Estado español, cuyo lema genérico propuesto desde la acampada de Barcelona es “La calle es nuestra. No pagaremos su crisis”, que debería servir para traducir en movilización en la calle las simpatías que han despertado las acampadas y ocupaciones y reforzar la dimensión de masas del movimiento. El reto del 19J es poder mostrar la ampliación política y social del movimiento respecto a la jornada del 15 de mayo.

Más allá de las movilizaciones inmediatas para la próxima semana, hay que ir fijando una hoja de ruta para la siguiente etapa. Es necesario también poder dibujar un listado de reivindicaciones básicas que combinen un discurso general de crítica al actual modelo económico y a la clase política, siguiendo el espíritu del lema de la jornada del 15M “No somos mercancías en manos de políticos y de banqueros”, con propuestas concretas.

A falta de una tabla reivindicativa común de todas las acampadas, la de Barcelona parece la más consistente políticamente y es un buen punto de referencia reivindicativo para el futuro.

En este nuevo periodo no se puede perder la referencialidad simbólica que han conseguido las acampadas y ocupaciones. Mantener estos símbolos, a modo de memoria y de elemento de continuidad es importante. De ahí que muchas acampadas, al decidir levantarse, estén acordando mantener una pequeña infraestructura en las plazas (puntos de información…) y la convocatoria de asambleas regulares.

Las sendas por las que transcurrir en los próximos meses parecen claras.

Primero, reforzar el arraigo territorial del movimiento, potenciar las asambleas locales y establecer mecanismos de coordinación estables. Habrá que buscar formas para combinar arraigo local y actividades unificadoras, sin caer en una dispersión de objetivos.La propuesta de consulta social que están esbozando algunos de las y los activistas de Pl. Catalunya puede permitir, junto a otras iniciativas, este objetivo.

Segundo, buscar lazos con la clase trabajadora, los sectores en lucha y el sindicalismo combativo, y mantener así la presión sobre los sindicatos mayoritarios, desconcertados por un cambio en el panorama político y social que no preveían.El reto es trasladar la indignación a los centros de trabajo, donde todavía predomina el miedo y la resignación.

Tercero, preparar la jornada del 15 de octubre, como fecha unificadora de movilización, buscando además convertirla en una día de acción global y en un momento decisivo para la internacionalización del movimiento.

Cuarto, combinar el desarrollo de un movimiento generalista, el “movimiento de l@s indignad@s”, que hace una crítica de conjunto al actual modelo político y económico y su articulación con las luchas concretas contra los recortes sociales y las políticas que buscan transferir el coste de la crisis a l@s trabajador@s.

Una etapa termina y empieza otra. Sin habernos dado cuenta, tenemos entre manos un movimiento cuyas potencialidades estamos justo empezando a descubrir.

*Josep Maria Antentas es profesor de sociología en la Universitat Autònoma de Barcelona (UAB) y Esther Vivas forma parte del Centro de Estudios sobre Movimientos Sociales en la Universitat Pompeu Fabra (UPF). Ambos son autores de ‘Resistencias Globales. De Seattle a la Crisis de Wall Street’ (Editorial Popular, 2009) y participantes en la acampada de Pl. Catalunya

20 junio, 2011 Posted by | #19J, #DEMOCRACIAREALYA, #INDIGNADOS | , | Deja un comentario

Europa, la coartada perfecta para legislar en contra de la ciudadanía sin que nada ni nadie lo pueda evitar.

 

 

Europa, la coartada perfecta 

para legislar en contra de la ciudadanía sin que nada ni nadie lo pueda evitar.

 

El pacto del euro no es mas que una mas de las leyes que quiere aprobar la UE a espaldas de la ciudadanía. Detrás vendrán más, como la ley mordaza para internet. Cuando en cualquiera de los países que componen la UE se legisla en contra de la voluntad del pueblo, éste tiene la posibilidad de mostrar su disconformidad con el voto.


En el caso de que ley sea impuesta a través de la Unión Europea, el pueblo se encuentra maniatado ya que no hay manera de poder impedir que cualquier proyecto, a espaldas y en contra de éste, salga adelante.


Esta UE en la que nos han metido a todos los europeos es la forma más perversa de tiranía ya que no tiene nada que ver ni con la democracia, ya que el más fuerte hace prevalecer su opinión sobre los más débiles, ni con la justicia ni la solidaridad de los pueblos, ya que rige el sálvese quien pueda y el éstas son lentejas si quieres las tomas sino las dejas.


El euro se ha tornado  más en una carga que frena nuestro crecimiento que en una ventaja que alivie nuesta carga e impulse nuestra economía.


Las ventajas que en un principio nos ofreció la moneda única fueron tan sólo  las que comportan inyectar en la economía cantidades ingentes de dinero fácil y barato y fué tan sólo un espejismo que duró hasta que tanta especulación sin mesura sobre el mismo lo dejó sin valor alguno.

 

Esa política neoliberal y monetaria, permitida y auspiciada por los gobiernos al servicio de los mercados, fué la que nos trajo hasta aquí y el mantenerla es lo que  hace que sea imposible salir de la misma sin antes cortar por lo sano.


El pacto del Euro por su importancia y consecuencias en el bienestar de los ciudadanos, debería ser aprobado en referéndum por todos los países de la Union Europea para su ejecución.

 

Si no, no tendrá validez ni legitimidad alguna. Una ley de esta envergadura y que afecta sobremanera a los ciudadanos no puede ser impuesta a espaldas de la voluntad de los pueblos.


Tan solo el pueblo, tiene el poder para decidir si quiere cargar sobre sus espaldas con los efectos de la crisis o si prefiere que la paguen justo aquellos que la crearon y que para mas inri se están beneficiando de ella.


Se ha oido mucho decir que la crisis también es culpa de la gente ya que una gran mayoría ha estado viviendo por encima de sus posibilidades. Puede que así sea, pero ésos, ya han pagado con creces sus errores y excesos. Algunos, hasta llegar a quedarse sin casa y sin medios, y  sobreviven como pueden de la limosna familiar o en la indigencia.


Ahora les toca pagar a los que realmente la crearon. Aquellos que especularon sin mesura ni sentido alguno, pues tan solo buscaron el beneficio fácil y rápido aún a costa de mentiras y engaños ya que  ocultaron el valor real de las cosas sin crear riqueza alguna.

                                                                          por ARMAK de ODELOT

 

Se propone como como una consigna más  

para la próxima manifestación del #23Julio  #referendumpactoeuro

                    que DECIDAN los CIUDADANOS

 

REFERENDUM para someter el PACTO del EURO al beneplácito de los ciudadanos.

20 junio, 2011 Posted by | #NOLESVOTES, #SPANISHREVOLUTION, ARTÍCULOS de OPINIÓN, ECONOMIA, EDITORIAL, LEER ENTRE LINEAS | , , | Deja un comentario

#INDIGNADOS. TODO sobre el 19J


El movimiento 15-M se hace más grande

Miles de ciudadanos toman las calles en Madrid, Barcelona y otras ciudades españolas en una jornada pacífica y festiva. Los indignados claman contra el Pacto del Euro

PAULA DÍAZ / ANA REQUENA Madrid 19/06/2011

El Paseo de la Castellana abarrotado de gente. - ÁNGEL NAVARRETE

El Paseo de la Castellana abarrotado de gente. – ÁNGEL NAVARRETE

Miles de personas se lanzaron a las calles de más de cincuenta ciudades españolas para protestar, de forma pacífica y festiva, contra los recortes sociales y económicos y para reclamar un sistema político más representativo. (Así te lo hemos narrado en directo). Las marchas más multitudinarias tuvieron lugar en Madrid y Barcelona. En la capital madrileña, los cánticos y mensajes que se han hecho famosos desde el pasado 15 de mayo resonaron en toda la ciudad, ya que la marcha salió desde seis puntos diferenteshasta confluir en la céntrica plaza de Neptuno, a 300 metros del Congreso de los Diputados.

La organización cifró la participación en150.000 personas, mientras que la policía la situó entre 35.000 y 40.000. En cualquier caso, la manifestación se convirtió en la protesta más multitudinaria contra la crisis, según la empresa especilizada Lynce, que cifró los asistentes entre 37.000 y 42.000. El anterior récord lo tenía la concentración sindical de diciembre de 2009, con una asistencia entre 32.000 y 37.000 personas. La de la huelga general concitó a unas 18.000 personas.

Desde primera hora de la mañana, los manifestantes volvieron a gritar “Que no nos representan”, “Lo llaman democracia y no lo es” y “Esta crisis no la pagamos”, entre otros lemas. Aunque la convocatoria -realizada por la Coordinadora de Barrios y Pueblos en Lucha y a la que se unieron también Juventud Sin Futuro, Democracia Real Ya y el Movimiento 15-M- invitaba a clamar contra el Pacto del Euro, las protestas apuntaban en todas direcciones.

La manifestación de Madrid ha sido la más multitudinaria contra la crisis

“Nos manifestamos en contra del Pacto por el Euro por ser un ataque a la soberanía de los estados y a los derechos de la ciudadanía, imponiendo medidas que lejos de solucionar la situación de crisis van a agravarla”, anunció Acampada Sol en su página web. A la concentración también asistieron otras organizaciones como Anonymous, que pidió “la libertad de internet”, y grupos reducidos con peticiones concretas como “el regreso de las tropas de Libia”.

A media mañana, antes de la hora prevista para el encuentro de las columnas, la plaza de Neptuno ya se llenaba de indignados en busca de un buen puesto frente al cordón policial que rodeaba el edificio de la Cámara Baja. Aunque algunos asistentes temieron que algunos exaltados pudieran provocar conflictos que afearan el acto y el movimiento 15-M, todo transcurrió con tranquilidad.

De hecho, la pancarta que presidía la entrada a la plaza, lejos de portar una reivindicación, sólo pedía “Respeto”. Se confirmó de nuevo el pacifismo del movimiento e incluso alguno de los participantes reconoció que había “aprendido mucho de la acampada”. “Yo era agresivo, de los que les gustan tirar una piedra de vez en cuando y ahora sé que así no se consigue nada”, explicó un manifestantes.

Las columnas comenzaron a llegar al punto de encuentro de Neptuno cerca de las dos de la tarde. No faltaron las performances y las actuaciones para amenizar la fiesta: una batukada, malabaristas en zancos, humoristas y hasta una orquesta y un coro que interpretaron la 9ª Sinfonía de Beethoven alegraron el ambiente. Una hora después, los asistentes al acto se dispersaron entre las calles aledañas a la plaza, buscando una sombra donde poder comer tranquilos. El Paseo del Prado se llenó entonces de niños y mayores disfrutando del “picnic antifatiga” anunciado como una de las actividades del día.

El movimiento ya prepara otra “marcha popular indignada” en julio

Ya por la tarde, los grupos de trabajo de la acampada se reunieron en los lugares donde habitualmente continúan celebrando sus asambleas para exponer nuevas propuestas en la asamblea general, que tuvo lugar a las ocho. La intención era establecer nuevas líneas de actuación para seguir demostrando que “el movimiento continúa”. Para empezar, el 15-M ya ha organizado una “marcha popular indignada” que partirá de Santiago de Compostela, Cádiz, Murcia, Valencia, Barcelona, Logroño, Málaga y Granada en dirección a Madrid que “recogerá las inquietudes, las reivindicaciones, las experiencias y las luchas de todos los pueblos” españoles hasta su llegada a Madrid, prevista para el 23 de julio.

Consultas populares

Un sector del movimiento 15-M hizo pública una propuesta para llevar a cabo un referéndum popular el 15 de octubre, el mismo día para el que están convocadas nuevas manifestaciones en España y ,posiblemente, en otras ciudades europeas. “Somos un grupo de gente de diferentes comisiones de la acampada de Sol que hemos aportado una iniciativa para poder concretar algo”, explica Óscar, uno de los miembros de la iniciativa. Las consultas populares se llevarían a cabo en las plazas y también en internet, aunque el proyecto aún es incipiente y sus miembros están trabajando para perfilarlo y organizarlo.

Por otro lado, la ministra de Defensa, Carme Chacón, aseguró que el 15-M defiende algunas propuestas “muy razonables, posibles”, que deberían incorporarse al debate político. Chacón subrayó que las manifestaciones fueron “bastante concurridas” y discurrieron de forma pacífica. El presidente de la Junta de Andalucía, José Antonio Griñán, recomendó a los manifestantes que aprovechen el derecho al voto para transformar los aspectos que rechazan de la democracia.

Hacia un referéndum el 15 de octubre

Un sector del 15-M se ha organizado para promover un referéndum popular el 15 de octubre. Estas serían las preguntas.

1- ¿Quieres que tu voto tenga un valor justo y poder elegir libremente a tus representantes?

2 –  ¿Quieres saber cómo se gastan tus impuestos? ¿Quieres erradicar la corrupción política?

3 – ¿Quieres evitar la influencia política sobre los jueces?

4 – ¿Quieres tener voz y voto en las decisiones políticas que más afectan?

5 –  ¿Quieres que la economía esté al servicio de las personas y no las personas al servicio de la economía? ¿Quieres que los responsables de la crisis paguen por ell

PROTESTA | Tras las multitudinarias manifestaciones del 19J

El Movimiento 15M revive en las calles de toda España para protestar contra la crisis

Miles de manifestantes en el entorno de la Plaza de Neptuno, en Madrid. | Sergio González VEA MÁS IMÁGENES

Miles de manifestantes en el entorno de la Plaza de Neptuno, en Madrid. | Sergio González VEA MÁS IMÁGENES

  • Miles de ciudadanos han protestado contra el sistema político y económico
  • Las manifestaciones han estado marcadas por el carácter festivo y pacífico
  • En Madrid se ha hecho un alegato en favor de una huelga general
  • Se ha convocado una concentración nocturna el martes frente al Congreso

De forma pacífica y festiva decenas de miles de personas convocadas por el movimiento de los ‘indignados’ nacido el 15-M han recorrido este domingo las calles de Madrid y de casi todas las ciudades españolas para hacer oír su voz
contra el actual sistema político y económico, y han reclamado una huelga general.

El ambiente festivo ha sido la nota dominante en las marchas del 19-J, cumpliendo los mensajes que previamente las redes sociales y las páginas web en torno a este
movimiento popular habían lanzado para evitar la violencia y a los posibles provocadores.

En Madrid, 37.742 personas han asistido a la manifestación organizada por las Asambleas de Trabajadores de Pueblos y Barrios de la Comunidad madrileña con el apoyo del
movimiento 15-M y Democracia Real Ya, según el cómputo efectuado por la empresa Lynce para la Agencia Efe.

Esa cifra, que podría elevarse hasta las 42.271 personas, corresponde a los presentes a las 14:20 horas en la Plaza de Neptuno, cuando el grueso de la manifestación había llegado a su punto
final, a pocos metros del Congreso de los Diputados que estaba cercado por un fuerte cordón policial para evitar su acceso.

Bajo un intenso calor, en Madrid ciudadanos de todas las edades, incluidos jubilados y familias con bebés, trabajadores o parados, han exhibido pancartas y coreado
numerosos eslóganes: “Pienso, luego me indigno”, “No hay pan para tanto chorizo”, “Tu ‘Botín’, mi crisis”, “Zapatero, lacayo de los banqueros” o “¿Izquierda o derecha? Este país está
envejecido. Busquemos una alternativa”.

Las seis marchas de ‘indignados’ que han partido a las nueve de la mañana desde diversos puntos de la Comunidad madrileña han concluido cinco horas después en la Plaza de Neptuno, donde se
ha leído un manifiesto aludiendo a la convocatoria de una huelga general.

Ya por la tarde, más de mil personas se han dado cita en la Puerta del Sol de Madrid para decidir en asamblea nuevas acciones, entre las que se encontraría una concentración
nocturna el próximo martes 21 de junio frente al Congreso
 por la reforma de la negociación colectiva que se debatirá allí al día siguiente.

Protesta con carácter festivo

En Barcelona, 20.000 personas según el departamento de Interior catalán, 75.000 según la Guardia Urbana de la
capital catalana, y 260.000 según los ‘indignados’, comenzaron después de las cinco de la tarde una manifestación en la plaza de Catalunya con final en el Pla de Palau, cerca del parque de
la Ciutadella.

En la marcha sonaban tambores y pitos, y la encabezaba una furgoneta donde los organizadores lanzaban consignas por altavoces -“bote, bote, bote, político el que no bote”- de forma pacífica
para contrarrestar las acusaciones de ser un movimiento violento tras los incidentes del pasado 15 de junio en el mismo parque de la Ciutadella.

A última hora, un centenar de jóvenes se han concentrado en las puertas del Parlament, que está custodiado por los Mossos d’Esquadra.

En Valencia, miles de personas iniciaron a las seis de la tarde una manifestación con final frente a la sede de la
delegación del Gobierno, y el carácter festivo se ha hecho notar con grupos disfrazados, entre ellos jóvenes con pañales para mostrar cómo les ha dejado el sistema financiero internacional.

En Bilbao, Vitoria y San Sebastián, las miles de personas congregadas de forma pacífica y ruidosa han expresado su
indignación por una crisis económica que ellas no han provocado.

En Andalucía también han participado miles de personas en marchas en las que no han faltado pancartas -“No
hay democracia, gobiernan los mercados” o “la crisis que la paguen los capitalistas”- y otras formas de protesta como en Sevilla, donde unos jóvenes han portado un ataúd con la frase
“Democracia, descansa en paz”.

En Pamplona, los ‘indignados’ se han sumado a las movilizaciones con silbatos y consignas como “que no, que no nos representan, que no”, lema similar a los escuchados
en Gijón, donde miles de personas llegadas de toda Asturias han gritado contra los dirigentes políticos.

En Salamanca, cerca de un millar de personas se han concentrado en la Plaza Mayor, mientras en Ávila más de 300 ‘indignados’ han concluido
su protesta con una ‘cacerolada’ en la plaza del Ayuntamiento; y enValladolid miles de personas han rechazando, entre otros problemas sociales, los desahucios.

En las Palmas de Gran Canaria y en Santa Cruz de Tenerife, los ‘indignados’ han protestado contra el “Pacto por el euro”, al igual que enExtremadura,
donde en la localidad de Almendralejo unas doscientas personas se han concentrado contra la actual situación de crisis que se vive en el país.

Hemos tomado la plaza 

http://yfrog.com/ke5m4zj #spanishrevolution #setasrevueltas#acampadasevilla

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JORNADA DE PROTESTAS DEL MOVIMIENTO 15-M

 

Los manifestantes, en el Pla de Palau, donde ha concluido la protesta de Barcelona.

Los manifestantes, en el Pla de Palau, donde ha concluido la protesta de Barcelona. JOAN CORTADELLAS

Más de 100.000 indignados claman en paz contra Puig y los recortes sociales

F. MASREAL / X. BARRENA / R. JULVE

  • Los participantes en la protesta de BCN también han lanzado gritos a favor de una huelga general en un ambiente festivo


Los congregados ante el Parlament se van sin incidentes

XABIER BARRENA / Barcelona

  • Los jóvenes, plantados ante la Cámara por iniciativa propia, han atendido la petición de la organización de la marcha
Miles de indignados toman el centro de Madrid.

Una multitud inunda Madrid
de consignas contra la crisis

PILAR SANTOS / ROSA MARÍA SÁNCHEZ / Madrid

  • Decenas de miles de personas se manifiestan en la capital española entre llamadas a la huelga general

Centenares de indignados europeos
se concentran en París y Bruselas

  • Los manifestantes cargan contra el FMI, el Pacto del Euro y las políticas neoliberales de Merkel y Sarkozy



Barcelona toma el relevo de Madrid con decenas de miles de asistentes

El ambiente en el centro de la capital ha sido el de una gran fiesta pacífica.- Miles de personas en la plaza de Catalunya claman “No nos representan”

EL PAÍS | Madrid / Barcelona / Valencia  19/06/2011

Miles de personas se han concentrado a las dos de la tarde en Neptuno y en las calles adyacentes. La céntrica plaza madrileña ha sido el punto de encuentro de las seis marchas que han
recorrido la capital durante toda la mañana.

La jornada en Madrid se ha desarrollado de forma pacífica y el ambiente ha sido el de una gran fiesta. En la lectura final del manifiesto se ha aludido a la convocatoria de una huelga
general.

El relevo lo ha tomado esta tarde Barcelona, donde decenas de miles de manifestantes han marchado por sus calles al grito de “No nos representan” y “No pagaremos su crisis”.

Valencia, Alicante, Bilbao, Palma, Málaga y otras capitales de provincia españolas también están celebrando marchas multitudinarias.

Según cálculos de EL PAÍS, 250.000 personas han participado en manifestaciones en Madrid, Cataluña, País Vasco, Galicia, Andalucía, Baleares y Comunidad Valenciana. Todavía quedan por
conocer datos de otras comunidades.

widget de 

foto tema

El 19-J en directo

Miles de personas salieron a la calle hace un mes pidiendo democracia. Sigueron las acampadas y las concentraciones, que borraron la campaña electoral. Hoy las protestas vuelven a las
calles con 98 manifestaciones en todo el mundo. Te contamos lo último.

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Andreu Manresa Manresa

 La corrupción predominó en la plaza de España/Islandia de Palma. En una docena de tienda sigue la resistencia tras la manifestación de 15.000 personas. El rey de bronce Jaume
I (sigloXIII) luce una máscara de Anonymous y la bandera de Islandia. .

Foto del mensaje

Hace 2 horas
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Ana Alfageme

 Seguimos con las fotos de nuestros lectores y compañeros. @heberdice: “El ejemplo de Islandia, en la mente de los asistentes a la manifestación del 19J en Madrid”. Más imágenes: http://cort.as/1_7b

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Ana Alfageme

 @kostas aporta dos videos de la minifestación de hoy en Londres
por el 19-J: http://cort.as/1_75 http://youtu.be/WX7JQgMsDl8



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Ana Alfageme

 @ita_andreita envía esta imagen:
·”19J Londres. Unas 500 personas han asistido a la manifestacion en contra del pacto del euro, celebrada en Trafalgar Square”.

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Hace 3 horas
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Ana Alfageme

 fwd @revoloteoLos indignados de Huesca han colgado
este video


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Ana Alfageme

 La alcaldesa de Valencia, Rita Barberá, ha telefoneado al vicepresidente Alfredo Pérez Rubalcaba, para protestar. “No se puede consentir que un grupo de
manifestantes haga una sentada y con megáfono” le insulten y le digan “barbaridades'”, ha declarado a Europa Press.



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Ana Alfageme

 Los manifestantes de Valencia han pasado ante la casa de la alcaldesa, Rita Barberá, y han gritado consignas para que saliera, cuentan los compañeros de la delegación de la
Comunidad Valenciana.



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Ana Alfageme

 @jmmora ha subido varias fotos al canal Fotoindignados. Puedes
revisarlas pinchando en su nombre.



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Ana Alfageme

 Nuestro compañero @heber comparte esta
#fotoindignados en Madrid. “Si los de abajo se mueven, los de arriba se caen” Más imágenes: http://cort.as/1_7b

Foto del mensaje


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Ana Alfageme

 @revoloteo envía esta pancarta de la Puerta del Sol

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Hace 3 horas
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Ana Alfageme

 @leviatan1967 envía esta foto de Valencia:
“IM-PRE-SIO-NAN-TE”, asegura. Según estimaciones de este periódico, han salido 25.000 personas a la calle.

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Hace 3 horas
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Andreu Manresa Manresa

 ERROR DEL SISTEMA Reiniciar. En Palma, uno de los cientos de carteles y pancartas exhibidas. “Vuelvo a sentir alegría y esperanza” explicó una veterana activista social,
desencantada

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Hace 4 horas
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Ana Alfageme

 fwd @danielskun: En Vitoria, foto de la marcha frente a Ajuria
Enea, la residencia oficial del Lehendakari

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Hace 4 horas
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Ana Alfageme

 Otro lector, @juano_banano envía esta foto. Calcula que
4.000 persona en Cádiz han expresado su malestar c desde el monumento de la Constitución de 1812 hasta Delegación del Gobierno

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Hace 4 horas
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Ana Alfageme

 @diegol20 envía esta foto de la manifestación en Cádiz, frente
a las emblemáticas Puertas de Tierra.

Foto del mensaje

Hace 4 horas
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Andreu Manresa Manresa

 ARTISTAS Y PERIODISTAS CON CAUSA. Ahí está en Palma Paz Alcoverro habitual en la acampada, con su pancarta. Bastantes periodistas en la mani de Palma, con numerosa
representación de la radio Ona Mallorca y M Tv, con 115 empleados, que el PP cerrará.

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Hace 5 horas
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Miguel Ángel
Medina

 La asamblea en la Puerta del Sol tras la #19jmani está muy concurrida. Ahora mismo, leen un manifiesto a favor de la sanidad pública en el que está trabajando la comisión de
sanidad. Recibe aplausos

Foto del mensaje

Hace 5 horas
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Sara España

 El grupo de Transmaricobibollo que representa al colectivo LGTB informa en la asamblea general que han convocado una manifestación alternativa para el Orgullo gay. Será el
sábado 25 de junio bajo el nombre de Orgullo indignado


Hace 5 horas
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EL PAÍS

 Varios miles de personas (16.000 según los organizadores y alrededor de 5.000 según la Policía Municipal) han recorrido pacíficamente las
calles del centro de Valladolid
 en contra del Pacto del Euro que entrara próximamente en vigor, informa Paco Cantalapiedra.


Hace 5 horas
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Juan Méndez

 Unas 5.000 personas se han manifestado en Almería desde la Puerta de Purchena hasta la Plaza de las Velas, donde se ha leído el manifiesto de los indignados. En Córdoba la
protesta ha sido secundada también por otros 5.000 ciudadanos, según la policía.

Primeras imágenes del 19J en Zaragoza
ACAMPADAZGZ

Plaza del Pilar 19J

Plaza del Pilar 19J

15Man

20 junio, 2011 Posted by | #19J, #DEMOCRACIAREALYA, #INDIGNADOS | | Deja un comentario